25АС-109-2 «Вега»

[Просто Коля]

Несколько спорных замечаний:
- "Низкие частоты раздела увеличивают амплитуды движений диффузоров СЧ и ВЧ, увеличивая нелинейность."
Нелинейность проявляется на всех частотах - это жизнь.
Что ж теперь исключить низкие частоты?
Давайте посмотрим величину этих смещений на частоте раздела 500 Гц. Пусть на частоте 50 Гц амплитуда будет 5 мм (к примеру). При этом, колебательные скорости на 50 и 500 Гц равны (плоская ЧХ), тогда на частоте 500 Гц смещение катушки диффузора будет в 10 раз меньше и равно 0,5 мм. И где ж тут нелинейность (500 мкм)?
Я не вижу физического смысла в зауживании полосы частот СЧ динамиком.
К сожалению, это единственное, что я понял.

Несколько спорных замечаний:
- "Низкие частоты раздела увеличивают амплитуды движений диффузоров СЧ и ВЧ, увеличивая нелинейность."
Нелинейность проявляется на всех частотах - это жизнь.
Что ж теперь исключить низкие частоты?
Давайте посмотрим величину этих смещений на частоте раздела 500 Гц. Пусть на частоте 50 Гц амплитуда будет 5 мм (к примеру). При этом, колебательные скорости на 50 и 500 Гц равны (плоская ЧХ), тогда на частоте 500 Гц смещение катушки диффузора будет в 10 раз меньше и равно 0,5 мм. И где ж тут нелинейность (500 мкм)?
Я не вижу физического смысла в зауживании полосы частот СЧ динамиком.
К сожалению, это единственное, что я понял.

Что ж тебе Коля - Николай не понравилось? Или в вычислениях ошибка?

 

[Марков Николай]

Несколько спорных замечаний:
- "Низкие частоты раздела увеличивают амплитуды движений диффузоров СЧ и ВЧ, увеличивая нелинейность."
Нелинейность проявляется на всех частотах - это жизнь.
Что ж теперь исключить низкие частоты?
Давайте посмотрим величину этих смещений на частоте раздела 500 Гц. Пусть на частоте 50 Гц амплитуда будет 5 мм (к примеру). При этом, колебательные скорости на 50 и 500 Гц равны (плоская ЧХ), тогда на частоте 500 Гц смещение катушки диффузора будет в 10 раз меньше и равно 0,5 мм. И где ж тут нелинейность (500 мкм)?
К сожалению, это единственное, что я понял.

Мне ли Вас учить? Разве у НЧ/СЧ/ВЧ динамиков одинаковые площади излучающих поверхностей? Разве у них одинаковые линейные смещения на сторону? Разве болтанка на резонансе (тут 200 Гц), подавленном меньше, чем в 4 раза (-11дБ) не вызовет лишние интермодуляционные искажения?

 

[Просто Коля]

Мне ли Вас учить? Разве у НЧ/СЧ/ВЧ динамиков одинаковые площади излучающих поверхностей? Разве у них одинаковые линейные смещения на сторону? Разве болтанка на резонансе (тут 200 Гц), подавленном меньше, чем в 4 раза (-11дБ) не вызовет лишние интермодуляционные искажения?

Разве у НЧ/СЧ/ВЧ динамиков одинаковые площади излучающих поверхностей.
Нет, они разные. И что? Амплитуда колебательной скорости зависит от тока через катушку или напряжения на выводах. Она зависит от чувствительности динамика. Конечно, если вдруг ток через катушку будет больше допустимого, то катушка сгорит. НО музыкальный сигнал в этих случаях будет: на частоте 500 Гц - примерно 44%, а на частоте 6300 Гц - 1,4%. Поскольку, чувствительность СЧ динамика пусть 4 дб больше (по звуковому давлению 8 дБ), то перегрузки не будет, про ВЧ я уже и не говорю. Или Вы считаете, что 0,5 мм на 500 Гц для 6ГДШ много, то...
Теперь, ВЧ. Где находится резонанс ВЧ? Вы знаете? Я нет. По опыту где-то в районе 2,5 -3 кГц. Резонанс у сферических головок довольно размытый - они неплохо демпфированы. Поэтому деление на 7 кГц - только, только. Например, 10ГД35 имел резонанс от 3,5 (редко) до 5 (как правило) и это у свеженьких. Поэтому пришлось загонять 4ГД53 до 10 кГц.
Николай, я ответил на Ваш вопрос?
Вы как-то странно реагируете на дискуссию.


Разве болтанка на резонансе (тут 200 Гц), подавленном меньше, чем в 4 раза (-11дБ) не вызовет лишние интермодуляционные искажения?
Нет, не вызовет. На СЧ динамике будет ПАС, который подавит механический резонанс.

 

[LVV]

Посмотреть вложение 14098

Спасибо Николай!
Будем пробовать
Единственное, пересмотрел "закрома родины" - в наличии резисторы (ПЭВ 7,5 и др. ) номиналами 3.3, 5.1, 8,2, 10 и 12 Ом.
Вопрос по 4-омным резисторам в схеме - допустимо ли применение вместо них 3,3 или 5,1?

Резонанс у применяемых в данной схеме ВЧ - 1300 Гц

 

[Марков Николай]

музыкальный сигнал в этих случаях будет: на частоте 500 Гц - примерно 44%, а на частоте 6300 Гц - 1,4%.

Данные из ГОСТа, очень старые. Сейчас не прокатит, особенно ВЧ край.

Теперь, ВЧ. Где находится резонанс ВЧ? Вы знаете? Я нет

Резонанс 1300 Гц, динамики измерил LDS. Отсюда попытка низкой частоты раздела с СЧ.

Вы как-то странно реагируете на дискуссию.

Возможно. Извините.

номиналами 3.3, 5.1, 8,2, 10 и 12 Ом.
Вопрос по 4-омным резисторам в схеме - допустимо ли применение вместо них 3,3 или 5,1?

Попробуйте на слух, можно. Скорее, в СЧ звено запросится 3,3 Ома, в НЧ - 5,1 Ома.

 

[Просто Коля]

Данные из ГОСТа, очень старые. Сейчас не прокатит, особенно ВЧ край.

Резонанс 1300 Гц, динамики измерил LDS. Отсюда попытка низкой частоты раздела с СЧ.

Возможно. Извините.

Попробуйте на слух, можно. Скорее, в СЧ звено запросится 3,3 Ома, в НЧ - 5,1 Ома.

Вообще это не ГОСТ это стандарт МЭК N268-1C.

 

[LVV]

Начнём, благословясь. Имеем три полосы. Мой принцип - максимально использовать зоны поршневой работы динамиков. Почему? Низкие частоты раздела увеличивают амплитуды движений диффузоров СЧ и ВЧ, увеличивая нелинейность. С другой стороны, меньше каши и разброда от зональной работы излучателей. Так вот первое слышно лишь на максимальных уровнях, а второе - на всех уровнях громкости. В переводе - ВЧ отдаём максимальную полосу, раздел по звуковому давлению, с учетом АЧХ ВЧ динамика, под 4кГц. Соответственно, НЧ/СЧ раздел желательно было бы иметь 500 Гц, но с такой катушкой ФНЧ и прыжком АЧХ НЧ динамика выше 500 Гц вверх сие нереально. Значит, раздел по звуковому давлению будет выше, порядка 600...700 Гц. Необходимо также запастись "ямой" от 600 до 1000 Гц для компенсации горба НЧ динамика и работы баффл-эффекта. Частично "яму" выроет АЧХ СЧ динамика в районе 1 кГц. Горб 2,5 кГц провалим фильтром СЧ звена, а на 3,5 кГц сдвинем полосы ближе, для выравнивания суммарного уровня. Чувствительность НЧ принимаю 85дБ/Вт, поскольку 86...87дБ получается за счет горба, который мы не используем. Аналогично чуйку СЧ принимаем 90дБ/Вт, но помним о горбе 2,5кГц. Отдача ВЧ, судя по #17 не выше 90дБ/Вт (область 5...20 кГц). Именно такие чувствительности заложены при предыдущем симулировании и будут применяться дальше.
Итак, параллельная схема на заданных катушках:
Посмотреть вложение 14098 Посмотреть вложение 14099 Посмотреть вложение 14100
Разделы по напряжению 550 и 3000 Гц, по давлению примерно 700 и 3700 Гц. Резонанс СЧ подавлен на 11 дБ, недостаточно. Симуляция без ПАС. С ПАС будет -15дБ и апериодический (если удачно) переходной процесс. Резонанс ВЧ подавлен на 18 дБ, достаточно. 1мкФ задирает 20 кГц на 3дБ, не помешает. УМ рассчитывать на активных 5 Ом. Для старта - более чем. Можно сочинить второй порядок ФВЧ в СЧ звене, можно НЧ/СЧ последовательным фильтром. Но сначала - послушать!!!

Наконец-то все собрал и послушал
На СЧ у меня вместо 4 ом стоит резистор 3,3 Ома, на НЧ вместо 4 Ом стоит 5,1 Ом.
Уровень СЧ очень большой, попробую вместо 3,3 ом поставить 5,1 ом (или 8,2 ом)
при этом в схеме ничего не надо будет подкорректировать?

 

[Meshin]

Наконец-то все собрал и послушал

Я сегодня тоже мудрствовал лукаво с СЧ динамиком в самодельной трёхполоске. Но у меня L-Pad. Считаю его более приемлемым, чем подтыкивание дополнительного резистора.

 

[LVV]

Ничего. Пробуйте озвученное.

Ок!
Вот еще нашел вот такое ачх 6ГДШ-5, правда 8-омной версии (у меня 4 омная)

Динамик широкополосный 6ГДШ-5

Головка предназначена для применения в открытых акустических системах, переносной радиоэлектронной аппаратуре и в автомобильных приемниках. Номинальное электрическое сопротивление 8 Ом Предельная шумовая мощность 6,0 Вт Предельная долговременная мощность 8,0 Вт Преде

www.rlocman.ru

 

[LDS]

Внезапно , АС оказались у меня дома и есть время с ними поработать в плане посмотреть что там с АЧХ. Ну и послушать конечно. Фильтр я так понял этот: https://ldsound.club/index.php?threads/25-as-109-2-vega.222/page-3#post-42260

Кот одобрил. Пока все на слух. Включил не громко, понравилось. Средние и высокие частоты действительно хорошо слышно, как Виталий и говорил. Но изначально мне не показался их избыток, на мой слух все очень ровно и достойно. Я думал, что будет хуже.

Полчаса послушал и решил сравнить со своими, которые слушаю каждый день. https://ldsound.club/index.php?threads/2-x-polosnaja-as-eltax-3872-vifa-xt25tg30-04.104/ На малой громкости мои проиграли. Но когда добавил, то все сразу стало ясно. Снова таки на мой слух, 25АС не хватает баса, на средних и высоких есть проблемы, но в целом не все так плохо. Слышны сибилянты.
В отличии от моих 25АС имеют лучший бас в плане глубины, но СЧ и ВЧ перекрикивают его. И это у моих объем меньше и корпус ЗЯ.

В 25АС я бы добавил баса или загрубил СЧ/ВЧ. Отмечу, что на малой громкости 25АС играют хорошо, натурально. Очень хорошо пойдут живые инструменты. По громкости практически одинаково, но на малой громкости 25 АС играют слышнее на СЧ и ВЧ. Но это все на слух и мнение мое. Так же предположу, что с фазировкой здесь все в порядке.

 

[Просто Коля]

В ГОСТ Р 53575-2009 (МЭК 60268-5:2003)указано:
п.п.4.3.1.
При испытаниях громкоговорителя, содержащего несколько головок прямого излучения или несколько излучающих отверстий, а также при испытаниях рупорных громкоговорителей расстояние от "рабочего центра" до измерительного микрофона должно быть оговорено в технической документации на громкоговоритель и быть не менее 1 м.
Там же, п.п.3.3.6 "рабочий центр":
- для громкоговорителя, состоящего из нескольких "разнотипных" излучающих головок, "рабочий центр" есть - геометрический центр симметрии излучающих отверстий высокочастотных излучающих головок громкоговорителя;
То есть, микрофон должен быть на оси ВЧ головки.

 

[LDS]

Мерял по оси ВЧ.
АС, окно 25 мс (1 метр и 2 метра):

Далее под небольшим углом, окно 5 мс (1 метр по оси ВЧ и 1 метр по оси ВЧ под углом 15 градусов):

Далее. 1 м, окно 5 мс. Мерял в упор к каждому динамику. На НЧ выставил уровень без перегруза по входу звуковой карты и поехали. Низкочастотный, среднечастотный, высокочастотный и общая АЧХ (так же 5 мс, но на уровни не смотрите, они разные):

Приставку для импеданса забыл, возможно завтра принесу) Что далее делать, как решить проблему? Хочу отметить, что вроде как у моего микрофона, по многим замерам, после 10 кГц горб, т.е. возможно там нет такого горба и все ровно, но это не точно, нужно калибровать или сравнивать с более-менее нормальным микрофоном.

 

[Dimon SSSR]

но это не точно, нужно калибровать или сравнивать с более-менее нормальным микрофоном.

А попробуйте ночью замерить просто "тишину".

 

[LVV]

Мерял по оси ВЧ.
АС, окно 25 мс (1 метр и 2 метра):
Посмотреть вложение 16739

Далее под небольшим углом, окно 5 мс (1 метр по оси ВЧ и 1 метр по оси ВЧ под углом 15 градусов):
Посмотреть вложение 16741
Далее. 1 м, окно 5 мс. Мерял в упор к каждому динамику. На НЧ выставил уровень без перегруза по входу звуковой карты и поехали. Низкочастотный, среднечастотный, высокочастотный и общая АЧХ (так же 5 мс, но на уровни не смотрите, они разные):
Посмотреть вложение 16742
Приставку для импеданса забыл, возможно завтра принесу) Что далее делать, как решить проблему? Хочу отметить, что вроде как у моего микрофона, по многим замерам, после 10 кГц горб, т.е. возможно там нет такого горба и все ровно, но это не точно, нужно калибровать или сравнивать с более-менее нормальным микрофоном.

Вроде как мне и на слух казалось, и по АЧХ видно - надо гасить уровень СЧ головки
На всякий случай приведу актуальную схему кроссовера:


10ГД-30Е (8 ом)
6ГДШ-5 (4 ома)
авто VAG (4 ома)

 

[LDS]

А попробуйте ночью замерить просто "тишину".

Тишина, дополнительно накрыл микрофон подушкой. Если включить громкость то ловит помехи, возможно переходы между выходом и входом. Отключил громкость, вот что вышло.
Импульс:

Окно в 5 мс:

 

[kolobrkin]

Вроде как мне и на слух казалось, и по АЧХ видно - надо гасить уровень СЧ головки
На всякий случай приведу актуальную схему кроссовера:

Посмотреть вложение 16748
10ГД-30Е (8 ом)
6ГДШ-5 (4 ома)
авто VAG (4 ома)

В НЧ фильтре убрать конденсатор, в Цобеле резистор увеличить вдвое (10 ом). СЧ фильтр: 68 мкф, 0,62-0,68 мгн, 2,7 ом, 1,8 ом. Динамик параллельно с 1,8 ом. ВЧ фильтр: 2 мкф, 0,91 мгн. Динамик через резистор 8,2-9,1 ом.

 

[LVV]

В НЧ фильтре убрать конденсатор, в Цобеле резистор увеличить вдвое (10 ом). СЧ фильтр: 68 мкф, 0,62-0,68 мгн, 2,7 ом, 1,8 ом. Динамик параллельно с 1,8 ом. ВЧ фильтр: 2 мкф, 0,91 мгн. Динамик через резистор 8,2-9,1 ом.

Вот так?

 

[Марков Николай]

Мерял по оси ВЧ.
АС, окно 25 мс (1 метр и 2 метра):
Посмотреть вложение 16739

Далее под небольшим углом, окно 5 мс (1 метр по оси ВЧ и 1 метр по оси ВЧ под углом 15 градусов):
Посмотреть вложение 16741
Далее. 1 м, окно 5 мс. Мерял в упор к каждому динамику. На НЧ выставил уровень без перегруза по входу звуковой карты и поехали. Низкочастотный, среднечастотный, высокочастотный и общая АЧХ (так же 5 мс, но на уровни не смотрите, они разные):
Посмотреть вложение 16742
Приставку для импеданса забыл, возможно завтра принесу) Что далее делать, как решить проблему? Хочу отметить, что вроде как у моего микрофона, по многим замерам, после 10 кГц горб, т.е. возможно там нет такого горба и все ровно, но это не точно, нужно калибровать или сравнивать с более-менее нормальным микрофоном.

Пожалели НЧ, обрезали слабо! СЧ ровнее, его чуть присадить, 4 Ома вместо 3,3. А в НЧ звене 5 Ом заменить на 2 Ома попробовать. Завтра просимулю, скажу точнее.
Дуля на килогерце намного острее, чем у АЧХ СЧ. Следовательно, либо неудачное взаимодействие с пиком НЧ, либо комната, либо обе причины. Можно подбросить железо в катушку НЧ, посмотреть, что выйдет. С ВЧ разобраться проще.

 

[KSV]

Тишина, дополнительно накрыл микрофон подушкой.
Посмотреть вложение 16753

Вывод: НЧ проходят и через подушку и вообще их трудно остановить. Это одна из причин сложности измерений на низких частотах. Вот у меня за окном шоссе и круглосуточное движение, поэтому я мало смотрю что там ниже 100...200 Гц.
Чтобы смотреть приходится делать уровень сигнала повыше и микрофон поближе.
Измерять НЧ в комнате на рсстоянии двух метров - Проблема. Не знаешь - это динамик, резонанс комнаты или шум с улицы.

 

[Dimon SSSR]

Вывод: НЧ проходят и через подушку и вообще их трудно остановить. Это одна из причин сложности измерений на низких частотах. Вот у меня за окном шоссе и круглосуточное движение, поэтому я мало смотрю что там ниже 100...200 Гц.
Чтобы смотреть приходится делать уровень сигнала повыше и микрофон поближе.
Измерять НЧ в комнате на рсстоянии двух метров - Проблема. Не знаешь - это динамик, резонанс комнаты или шум с улицы.

Я, наверное, не корректно выразился. Под тишиной имелся ввиду уровень шума в комнате. Он довольно ровный ночью(ну если конечно не автомагистраль под окном ) и можно увидеть явную кривизну микрофона.

 

[KSV]

и можно увидеть явную кривизну микрофона.

На кривизну микрофона я не оцениваю здесь никак, а смотрю на относительный уровень шума НЧ относительно ВЧ. Разница огромная.

 

[Просто Коля]

Судя по виду суммарной ЧХ есть проблема в НЧ фильтре, корпусе и НЧ оформлении.
Начнем с корпуса. Корпус недостаточно жесткий. Это видно по колебаниям в НЧ корпусе. Оформление ФИ для 10ГД30 - сколько "копий сломано"... Объём порядка 30 литров - это ПАС, что бы не говорили те, кто никогда (или по дилетантски) не занимался этим оформлением. Кстати, ПАС "любит" жесткий корпус. В третьих, 10ГД30 в ящике имеет крутой подъём после 400 Гц примерно также как 10ГД34 и клоны. Стало быть нужен фильтр 2-го порядка, Цобель при этом обязателен.
Я поклонник "всепропускающих" фильтров, работал с ними давно и знаю о чём говорю. Данный фильтр имеет частоту раздела около 900 Гц. Это нонсенс! Максимум 500 Гц и только 2-порядок. Соответственно, СЧ (ШП) тоже должен иметь полосовой фильтр 2-го порядка с Цобелем. Разделы полос килогерц на 0,5-7.
Обязательная доработка ШП вибропоглотителем + ПАС с боксом с ватой).
Дальше, ВЧ тоже второй порядок.
Ну, и подобрать аттенюаторы для выравнивания чувствительности.
Это базовый вариант, а дальше уже можно править.

 

[LDS]

Вчера мерял АС на столе (т.е. под корпусом снизу пустое пространство).
Сегодня снизу поставил свою колонку, т.е. появилась снизу плоскость, и я бы сказал по НЧ стало лучше.

Условия: 1 м, окно 25 мс. Выходные и входные уровни идентичны.

АЧХ по оси СЧ динамика:

АЧХ по оси ВЧ динамика:

Сравнение:

Какие выводы? Может по оси СЧ и измерять ее далее? В плане снимать дальше АЧХ каждого динамика.

Добавлю импеданс нетронутого фильтра 25 АС:

и моя ЗЯ (для сравнения):

 

[LVV]

Вчера мерял АС на столе (т.е. под корпусом снизу пустое пространство).
Сегодня снизу поставил свою колонку, т.е. появилась снизу плоскость, и я бы сказал по НЧ стало лучше.

Условия: 1 м, окно 25 мс. Выходные и входные уровни идентичны.

АЧХ по оси СЧ динамика:
Посмотреть вложение 16796

АЧХ по оси ВЧ динамика:
Посмотреть вложение 16797

Сравнение:
Посмотреть вложение 16798

Какие выводы? Может по оси СЧ и измерять ее далее? В плане снимать дальше АЧХ каждого динамика.

вот еще одно АЧХ 6ГДШ-5, правда 8-омный, и на килогерце яма, а у нас там "как у волка на морозе"

Добавлю импеданс нетронутого фильтра 25 АС:
Посмотреть вложение 16822
и моя ЗЯ (для сравнения):
Посмотреть вложение 16821

это что - фазик на 18-ти герцах?

ну и разделы вроде правильные, как и задумывались Николаем, ВЧ чуть ниже планируемого...

 

[LDS]

В данном пакете измерений все импульсы идентичны по входному и выходному сигналу. Измерения производились без отрыва и перемещения.
Не сохранил АЧХ СЧ динамика без фильтра по оси СЧ, но там так же есть бугор на 1 кГц, в отличии от приведенной выше АЧХ.
Было (общая НЧ СЧ ВЧ):


Динамики без фильтров (НЧ СЧ ВЧ):


Стало (общая НЧ СЧ ВЧ):

Путем подбора выяснил что всю картину портит СЧ с его емкостью и индуктивностью. Индуктивность в СЧ заменил на 0,18 мГн с ферритовым сердечником, не скажу сколько там сейчас. Емкость с 14 мкФ сделал 10 мкФ. Полярность ВЧ динамика сменил, т.е. сейчас все динамики включены в фазе. По звуку - стало слышно бас. И в целом намного лучше. На средних и высоких стало так же лучше. Со своей АС не сравнивал, устал, но думаю будет очень близко.
В идеале все же лучше снизить уровень СЧ и ВЧ еще немного. На слух это прослеживается, особенно на большой громкости. Но как это сделать? Прошу накидать мыслей, желательно без глобальной перестройки фильтра)

Сравнение до и после:


Импеданс (слева - было, справа - стало):

 

[KSV]

Динамики без фильтров (НЧ СЧ ВЧ):
Посмотреть вложение 16829

выяснил что всю картину портит СЧ

Так и хочется выкинуть СЧ вообще и свести без него, думаю, середина станет лучше, а то сейчас все три динамика стремятся на ней перебивать друг друга.

 

[Марков Николай]

В данном пакете измерений все импульсы идентичны по входному и выходному сигналу. Измерения производились без отрыва и перемещения.
Не сохранил АЧХ СЧ динамика без фильтра по оси СЧ, но там так же есть бугор на 1 кГц, в отличии от приведенной выше АЧХ.
Было (общая НЧ СЧ ВЧ):
Посмотреть вложение 16828

Динамики без фильтров (НЧ СЧ ВЧ):
Посмотреть вложение 16829

Стало (общая НЧ СЧ ВЧ):
Посмотреть вложение 16833
Путем подбора выяснил что всю картину портит СЧ с его емкостью и индуктивностью. Индуктивность в СЧ заменил на 0,18 мГн с ферритовым сердечником, не скажу сколько там сейчас. Емкость с 14 мкФ сделал 10 мкФ. Полярность ВЧ динамика сменил, т.е. сейчас все динамики включены в фазе. По звуку - стало слышно бас. И в целом намного лучше. На средних и высоких стало так же лучше. Со своей АС не сравнивал, устал, но думаю будет очень близко.
В идеале все же лучше снизить уровень СЧ и ВЧ еще немного. На слух это прослеживается, особенно на большой громкости. Но как это сделать? Прошу накидать мыслей, желательно без глобальной перестройки фильтра)

Сравнение до и после:
Посмотреть вложение 16832

Импеданс (слева - было, справа - стало):
Посмотреть вложение 16834 Посмотреть вложение 16831

Ого. Ну и веселуха! Было горбато, стало по принципу лебедь, рак и щука.
Вернуться к противофазе СЧ с номиналами фильтра 7 мкФ+700мкГн+6 Ом, в параллель СЧ динамику 10 Ом и 4мкФ. В ВЧ звене увеличить гасилку на пару Ом. На самом деле не всё так плохо, как кажется.

 

[LDS]

Не правильно немного написал. Я перевернул только ВЧ динамик. НЧ и СЧ не трогал. В таком случае изменения пробовать такие же? Может 4 мкФ тогда не ставить?

 

[LVV]

Не правильно немного написал. Я перевернул только ВЧ динамик. НЧ и СЧ не трогал.

тогда получилось, что НЧ в противофазе к СЧ и ВЧ

в параллель СЧ динамику 10 Ом и 4 мкФ.

конденсатор параллельно резистору или последовательно?

 

[Марков Николай]

Было (общая НЧ СЧ ВЧ):
Посмотреть вложение 16828

Средний уровень считаю по линии -32дБ. Уровень СЧ на пике превысил расчетный на 6дБ. Уж не подарок от баффла ли... Ладно. Пик 300 Гц на АЧХ СЧ - откуда? Удавить ПАС-ом). Суммарная АЧХ на куске 1,5...2,5 кГц ниже СЧ, которому принадлежит участок: кто подпортил? или была разница в уровнях при измерении (смотрим расхождение ниже 200 Гц - что за ...), тогда полного доверия к чёрной кривой нет...
Пик СЧ 7кГц влияет на АЧХ, а не должен. Потому в параллель СЧ таки нужен конденсатор, 4...8 мкФ. Кроме уменьшения уровня пика 7кГц, изменится его фаза, и он меньше напакостит. Сейчас он в противофазе к ВЧ.

Не правильно немного написал. Я перевернул только ВЧ динамик. НЧ и СЧ не трогал.

Я-то думаю, дыры на стыке НЧ и СЧ нет)))

Динамики без фильтров (НЧ СЧ ВЧ):
Посмотреть вложение 16829

Фигасе. СЧ - проблемный. Пускать его через мелкую, 200 мкГн, катушечку, - испортить ВЧ. И вообще, вариант

Так и хочется выкинуть СЧ вообще и свести без него

вполне себе. Но, надеюсь, с микрофоном, добьёмся от трёх полос звучания не хуже, чем от двух)))

Стало (общая НЧ СЧ ВЧ):
Посмотреть вложение 16833

Чёрная кривая опять ниже зелёной на НЧ. Подозреваю, что от 0 до 1,5 кГц усё в фазе, слитно и приятно (кроме пика 300Гц))) . Уровень СЧ по-прежнему завышен. Переворот ВЧ дал возможность использовать вылезшие из-за мизерной катушки пики СЧ для повышения уровня, но они только испортили ВЧ, а в зоне 2...4кГц СЧ и ВЧ получились в противофазе. Так нельзя! Под чуть другим углом фазы перегруппируются, и на, скажем, 3кГц просуммируются, и вот Вам дуля +6дБ на 3 кГц.

В идеале все же лучше снизить уровень СЧ и ВЧ еще немного.

Вот-вот...

конденсатор параллельно резистору или последовательно?

Параллельно динамику СЧ.
Возможно, надо убрать 1 Ом из ВЧ звена.
Основная борьба - за попадание формы и уровня горба СЧ, уже с конденсатором в параллель, при включении ВЧ без переворота, в ворота рамок (С).