Постройка басовой секции

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,582
Реакции
938
Репутация
55
Но по АЧХ АС завал не 40дБ, а всего-то 10дБ на 20 кГц. Разобраться бы, вдруг в настройках две галочки переставить достаточно.
Нашёл ещё картинку, где замкнуты вход на выход звуковой карты: https://ldsound.club/attachments/1-png.2046/ красным цветом на этом графике - АЧХ самой зв. карты (более аккуратно заснят верх). Ну, может до 17 кГц...
Я предлагаю ориентироваться, что АЧХ мои с микрофоном - показывают примерно правду до 15 кГц. Что там выше происходит - сейчас не буду тратить время, выяснять. Потом, может, когда будет уже УНЧ с фильтрами готов (чтобы не собирать его с паяльником каждый раз) - подключу внешнюю звуковую карту, попытаюсь измерить ВЧ выше 15 кГц. Может получится получше.
То был вариант для максимального входного импеданса, в принципе, имеющий похожие АЧХ и ФЧХ. Однако, досматриваю на прЕдмет фаз. Концепция меет право на жизнь, ОК! Рисую.
На всякий случай - я не стремлюсь иметь дополнительный конденсатор в схеме. Если можно без него обойтись - то и хорошо, на мой взгляд. Чтобы Вы не подумали, будто тот вариант мне как-то больше нравится... Изобразите, как на Ваш взгляд
 
Последнее редактирование:

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,832
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Нашёл ещё картинку, где замкнуты вход на выход звуковой карты: https://ldsound.club/attachments/1-png.2046/ красным цветом на этом графике - АЧХ самой зв. карты (более аккуратно заснят верх). Ну, может до 17 кГц...
Я предлагаю ориентироваться, что АЧХ мои с микрофоном - показывают примерно правду до 15 кГц. Что там выше происходит - сейчас не буду тратить время, выяснять.
....
Потом, может, когда будет уже УНЧ с фильтрами готов (чтобы не собирать его с паяльником каждый раз) - подключу внешнюю звуковую карту, попытаюсь измерить ВЧ выше 15 кГц. Может получится получше.
А что сейчас все измерения со встроенной звуковухой при наличии внешней?!!
Оригинально...
...
На всякий случай - я не стремлюсь иметь дополнительный конденсатор в схеме. Если можно без него обойтись - то и хорошо, на мой взгляд. Чтобы Вы не подумали, будто тот вариант мне как-то больше нравится... Изобразите, как на Ваш взгляд
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,214
Реакции
4,653
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Чтобы Вы не подумали, будто тот вариант мне как-то больше нравится... Изобразите, как на Ваш взгляд
В предыдущем посте добавил. Я забыл о варианте, так как он требует бальшой катушки, но зато разгружает SE, что на руку. А катушка позволяет менять конденсатор на входе в широких пределах, не нагружая 5ГД-1 на резонансной частоте.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,582
Реакции
938
Репутация
55
Сергей Z, Вы наверное не совсем себе представляете, как я занимаюсь своим хобби вечером в будний день. Это - не усилитель в подвале паять. Это - накрыть весь стол бумагой, разложить там УНЧ ИМС в развёрнутом виде (силовой трансформатор, плата корректоров, плата ИМС) - спаять всё это, протянуть провода до пассивных фильтров, до АС. Развернуть ноутбук со Спектралабом. Тоже - провода, микрофон... Если я ещё и полезу звуковуху внешнюю доставать (с которой музуку слушаю, правда пока - в одном втором канале) - это много времени. Плюс ко всему этому - что я так до конца нормально и не настроил внешнюю М-Аудио с Виндовсом ноутбучным. Потом всё это собрать/смотать... когда спать давно пора.
А за окном - уже весна. Надо как-то заканчивать этот сезон аудиохобби...
Поэтому - прошу не удивляться по поводу. Я учёл.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,832
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Сергей Z, Вы наверное не совсем себе представляете, как я занимаюсь своим хобби вечером в будний день. Это - не усилитель в подвале паять. Это - накрыть весь стол бумагой, разложить там УНЧ ИМС в развёрнутом виде (силовой трансформатор, плата корректоров, плата ИМС) - спаять всё это, протянуть провода до пассивных фильтров, до АС. Развернуть ноутбук со Спектралабом. Тоже - провода, микрофон... Если я ещё и полезу звуковуху внешнюю доставать (с которой музуку слушаю, правда пока - в одном втором канале) - это много времени. Плюс ко всему этому - что я так до конца нормально и не настроил внешнюю М-Аудио с Виндовсом ноутбучным. Потом всё это собрать/смотать... когда спать давно пора.
А за окном - уже весна. Надо как-то заканчивать этот сезон аудиохобби...
Поэтому - прошу не удивляться по поводу. Я учёл.
Пётр, я сочувствую. Только истинно геройскому любителю аудио такое по силам. Я восхищён Вашим упорством и трудолюбием.

А я после работы уже ничего не паяю. Сдулся. Теперь только по выходным.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,214
Реакции
4,653
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Вариант ФНЧ, дающий чуть бОльшую крутизну ската. АЧХ слегка проворачивается вокруг точки 350 Гц. Основной эффект: уменьшение отдачи на частоте 2 кГц. Побочный: чуть снижается частота раздела. Фаза стыкуется без изменений с вариантом ФСЧ с 40 мкФ на входе.
1.png
Уровень 150...300 Гц повышается на 1дБ (совместно с СЧ полосой). Можете отслушать, работы не много.
 
Последнее редактирование:

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,582
Реакции
938
Репутация
55
Размотал измериловку. Начал мерить. Повыкладываю сразу по ходу. Микрофон на 1 м от щита, по оси басовика. Красным - корректор с гиратором, синим - корректор по Элиотту:
1.png


Микрофон на 1 м от щита, по оси СЧ динамика:
2.png

уровень сигнала между НЧ и СЧ/ВЧ - выставил ориентируясь на суммарную АЧХ при этом замере.

Микрофон в "точке прослушки" - уши сидящего человека, 1,5 м от щита:
3.png

уровни НЧ и СЧ/ВЧ снова подгонял по АЧХ. НЧ - чуть уменьшил, по сравнению с предыдущим замером.

Микрофон в наиболее частом реально месте прослушивания. Примерно середина комнаты, 3 м до щита, высота от пола 1,5 м:
4.png

уровень сигнала между НЧ и СЧ/ВЧ в этом замере, по сравнению с предыдущим - не менял. Посчитал - сойдёт.

При всех замерах, кроме первого - корректор был по Элиотту. На музыке послушал, сравнил два корректора. Могу охарактеризовать как: с гиратором - звук чуть более "мясистый", по Элиотту - "посуше"

Замер на 1 м от щита - делал без доп. ЗПМ (только мешочек с холофайбером в углу). При замере на 1,5 м - пришлось добавить ЗПМ (3 подушки) - иначе уж больно некрасивый коленвал в районе 200 .. 300 Гц получался.
 
Последнее редактирование:

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,582
Реакции
938
Репутация
55
Активные - вчерашние, с двумя конденсаторами по 68 нФ. Пассивные - как сегодня говорили - убрал 1 мкФ на ВЧ, катушка 3 мГн параллельно СЧ добавлена, также в СЧ цепи: 30 мкФ, 0,68 мГн, 7,5 Ом, 10 мкФ, 7,5 Ом.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,214
Реакции
4,653
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Уровень НЧ сейчас занижен. С 1,5 метра уже должен появляться наклон в сторону ВЧ, а с 3 метров наклон должен быть сильно заметен, а у Вас - от 300 до 12 кГц горизонталь. Заметьте, что горбы АЧХ СЧ ниже 400 Гц не совпадают с горбами НЧ полосы, соответственно, они взаимно выравниваются. Смущает, что горб 2кГц у СЧ динамика остался, будет шипеть. И ещё то, что 1 кГц слабее, чем 2 кГц. Также с виду сейчас хуже соотношение 40/50 Гц, чем было при настройке горба на 40 Гц, но динамику так легче.
Похоже, что завышен уровень СЧ полосы, а не сч/ВЧ вместе. Увеличьте гасящий в СЧ полосе до 10 Ом, посмотрим. И дадите сравнение с пониженной всей СЧ/ВЧ полосой на 1,5 дБ, на том же рисунке, но с 7,5 Ом гасилки. Возможно, надо на 1дБ уменьшить СЧ+ВЧ регулятором и ещё на 1...1,5 - отдельно СЧ... Отдавайте преимущество слуху.
Давайте ориентироваться на расстояние 1,5 метра: там все динамики работают по оси, а комната ещё не сильно искажает АЧХ.
В целом, с 1,5 и 3 метра АЧХ достаточно монотонна, во всём диапазоне, вопрос в наклоне/балансе. Насчёт подушек: чем больше, тем лучше!
Фильтр #4,716 не ставьте.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,341
Реакции
12,273
Репутация
395
Размотал измериловку. Начал мерить. Повыкладываю сразу по ходу. Микрофон на 1 м от щита, по оси басовика. Красным - корректор с гиратором, синим - корректор по Элиотту:
Посмотреть вложение 89985

Микрофон на 1 м от щита, по оси СЧ динамика:
Посмотреть вложение 89989
уровень сигнала между НЧ и СЧ/ВЧ - выставил ориентируясь на суммарную АЧХ при этом замере.

Микрофон в "точке прослушки" - уши сидящего человека, 1,5 м от щита:
Посмотреть вложение 89994
уровни НЧ и СЧ/ВЧ снова подгонял по АЧХ. НЧ - чуть уменьшил, по сравнению с предыдущим замером.

Микрофон в наиболее частом реально месте прослушивания. Примерно середина комнаты, 3 м до щита, высота от пола 1,5 м:
Посмотреть вложение 89995
уровень сигнала между НЧ и СЧ/ВЧ в этом замере, по сравнению с предыдущим - не менял. Посчитал - сойдёт.

При всех замерах, кроме первого - корректор был по Элиотту. На музыке послушал, сравнил два корректора. Могу охарактеризовать как: с гиратором - звук чуть более "мясистый", по Элиотту - "посуше"

Замер на 1 м от щита - делал без доп. ЗПМ (только мешочек с холофайбером в углу). При замере на 1,5 м - пришлось добавить ЗПМ (3 подушки) - иначе уж больно некрасивый коленвал в районе 200 .. 300 Гц получался.
Красивая спокойная ачх. Оставь, тем более. все это выслушал сам.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,582
Реакции
938
Репутация
55
Увеличьте гасящий в СЧ полосе до 10 Ом, посмотрим.
Поставил в делителе 10 Ом вместо 7,5 Ом (в СЧ фильтре). Замеры при значительно более тихом розовом шуме, чем ранее:
5.png

НЧ уровень выставлял на глаз, по АЧХ, чтобы наклон был... "Точка прослушки" 1,5 м
 
Последнее редактирование:

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,582
Реакции
938
Репутация
55
Также с виду сейчас хуже соотношение 40/50 Гц, чем было при настройке горба на 40 Гц, но динамику так легче.
Мне необходимо определиться с "настройкой горба". Ранее это было 39 Гц (по Элиотту). Сейчас это 42,5 Гц. Кардинально разницу на общей АЧХ - не увидел. Моё стремление - слышать 40 Гц. Ниже по частоте - не стремлюсь - понимаю, что это щит, что он относительно небольших размеров. Хочу услышать от кого-нибудь общее мнение по корректору - оптимален ли имеющийся сейчас вариант (имею в виду частоту и глубину коррекции). Что касается Элиотт/гиратор - я принципиальной разницы не слышу, но были два совета - от А.Б. и от KSV, что правильнее - применить вариант по Элиотту. Это перевес.
Похоже, что завышен уровень СЧ полосы, а не сч/ВЧ вместе. Увеличьте гасящий в СЧ полосе до 10 Ом, посмотрим. И дадите сравнение с пониженной всей СЧ/ВЧ полосой на 1,5 дБ, на том же рисунке, но с 7,5 Ом гасилки. Возможно, надо на 1дБ уменьшить СЧ+ВЧ регулятором и ещё на 1...1,5 - отдельно СЧ... Отдавайте преимущество слуху.
Если именно уровень СЧ (подправить с помощью резисторов делителя) - думаю, можно будет и в реализованной конструкции (не сложно резистор в пассивном фильтре заменить). Тем более, Вы говорите "отдать преимущество слуху".

По результатам прослушки (послушал вчера негромко) - хочу отметить, что звучание, по сравнению с предыдущим - стало лучше. То есть - после удаления 1 мкФ на ВЧ и установки 3 мГн параллельно СЧ - звучание стало лучше (голос и ВЧ). Поэтому - вчерашнюю корректировку в СЧ/ВЧ фильтре - считаю успешной. Если нет замечаний с вашей стороны по виду АЧХ.
Единственное чего хотелось - добавить уровень НЧ. Но удерживался от этого - чтобы в очередной раз здесь мне не сказали "уровень НЧ задран".

Главное положительное для себя за вчерашний результат отметил - то что при всех произведённых замерах (в разных точках) не появилось "вакуума" (по А.Б.) на частоте стыковки полос. И на слух, при перемещении по комнате - чувствуется этот положительный момент. И он важен.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,341
Реакции
12,273
Репутация
395
Мне необходимо определиться с "настройкой горба". Ранее это было 39 Гц (по Элиотту). Сейчас это 42,5 Гц. Кардинально разницу на общей АЧХ - не увидел. Моё стремление - слышать 40 Гц. Ниже по частоте - не стремлюсь - понимаю, что это щит, что он относительно небольших размеров. Хочу услышать от кого-нибудь общее мнение по корректору - оптимален ли имеющийся сейчас вариант (имею в виду частоту и глубину коррекции). Что касается Элиотт/гиратор - я принципиальной разницы не слышу, но были два совета - от А.Б. и от KSV, что правильнее - применить вариант по Элиотту. Это перевес.

Если именно уровень СЧ (подправить с помощью резисторов делителя) - думаю, можно будет и в реализованной конструкции (не сложно резистор в пассивном фильтре заменить). Тем более, Вы говорите "отдать преимущество слуху".

По результатам прослушки (послушал вчера негромко) - хочу отметить, что звучание, по сравнению с предыдущим - стало лучше. То есть - после удаления 1 мкФ на ВЧ и установки 3 мГн параллельно СЧ - звучание стало лучше (голос и ВЧ). Поэтому - вчерашнюю корректировку в СЧ/ВЧ фильтре - считаю успешной. Если нет замечаний с вашей стороны по виду АЧХ.
Единственное чего хотелось - добавить уровень НЧ. Но удерживался от этого - чтобы в очередной раз здесь мне не сказали "уровень НЧ задран".

Главное положительное для себя за вчерашний результат отметил - то что при всех произведённых замерах (в разных точках) не появилось "вакуума" (по А.Б.) на частоте стыковки полос. И на слух, при перемещении по комнате - чувствуется этот положительный момент. И он важен.
Вчерашняя ачх во многом правильная, примерно понимаю, как оно все звучит, еще скажу, что многие записи, просмотренные Спектрой, имеют похожий расклад по соотношению низа и средины, низ преобладает, средина идет полкой ниже дБ на 6 , а верхушки- как получится, от завала до подъема.

Добавочный макияжный ВЧ кондер на 1мкф ты правильно выкинул оттуда. сколько применял таких же подтяжек, всегда потом выкидывал с содроганием. По ачх ровно, на слух мерзость
 
Последнее редактирование:

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,832
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Тема близится к завершению?
Пётр, общие впечатления свои и близких положительные?
По общему мнению лучше стало?
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,582
Реакции
938
Репутация
55
Тема близится к завершению?
Даже если сейчас принять решение, что схема готова (технические решения) - то объём работ требуемый для приведения в завершённое состояние - в голове видится очень большой. Кажется, что терпения не хватит реализовать. Поэтому "близится к завершению" (этот этап) - боюсь, что близость конца ещё далеко. А что касается "близость завершения" именно темы (ветки на форуме) - такое впечатление, что я близости не вижу вообще.
Пётр, общие впечатления свои и близких положительные?
По общему мнению лучше стало?
Впечатлений близких - практически нет. Никто не ахнул в восторге. Единственное - заметил, что младший ребёнок больше подтанцовывает на музыке с щитом.
В основном, впечатления мои собственные. Я, в сумме, - слышу улучшение. Немного непривычно после ЗЯ - в первый момент, кажется что что-то потерял хорошее (мясистость ушла). Но во второй момент, когда пройдёшься по комнате и вспоминаешь, как менялся сильно бас (что Николай назвал "расчёской" в диапазоне от 0 до 200 Гц) - понимаешь, как прекрасно если бас остаётся примерно одинаковым при движении по комнате. Ну и третий момент, когда вслушиваешься в бас - то понимаешь, что он стал более разборчивым.
То есть, обобщая, бас по сравнению с ЗЯ. Пропала некая "бархотистость", "мясистость" - в первый момент воспринимается как отрицательное проявление щита по сравнению с ЗЯ. Но: бас стал более равномерным по площади комнаты (нет резонансов и провалов) при перемещении ... и ... если вслушиваешься в чёткость барабанов, то они стали лучше - это преимущество щита сейчас по сравнению с ЗЯ.
Про изменение СЧ/ВЧ - не говорю. Оно и тогда было неплохим звеном (с ЗЯ). Сейчас СЧ стал играть пониже (это стало возможным за счёт того что басовик теперь ниже по частоте начинает замолкать). Воспринимаю лично я - как положительный момент.
Делаю для себя в первую очередь (по звучанию). Поэтому, моё суммарное мнение - стало лучше. Но щит - и визуально и по факту - занимает больше места и смотрится как-то массивно. Просит выдвигания от угла... и книжки на него - уже не поставить.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,832
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Получается, басовая тема дома не закрыта. А это значит что, вероятно, поднимется вновь.
Я просто не представляю щиты у себя дома. Не хочу.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,341
Реакции
12,273
Репутация
395
тем более ценны опыты дяди Петра по освоению такой непростой темы , как щитовая акустика. Как и огромный труд Николая Маркова, с его стальным терпением . :)
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,340
Реакции
745
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
Ну хотел человек сделать танцзал и сделал! Ламба-а-а-да!!!_paty_
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,214
Реакции
4,653
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Мне необходимо определиться с "настройкой горба". Ранее это было 39 Гц (по Элиотту). Сейчас это 42,5 Гц. Кардинально разницу на общей АЧХ - не увидел. Моё стремление - слышать 40 Гц.
Разница на самом деле маленькая, как и между гиратором и Элиоттом. Частота настройки горба не меняет уровень 40...43 Гц, там мелкая полочка. Она меняет соотношение 30-40-50 Гц. С 40 Гц 30-50 были вровень, с 43 побеждают 50 Гц с отрывом, и даже комната не в силах помочь 30-ти Герцам. Напомню, что 40 Гц - реальный уровень прямой волны, а вот 30 Гц в прямой волне по -16дБ, ибо на столько поднимает комната (за метр от угла). То есть, на коротких сигналах 30 Гц нет вовсе, на длинных - согласно АЧХ.
Хочу услышать от кого-нибудь общее мнение по корректору - оптимален ли имеющийся сейчас вариант (имею в виду частоту и глубину коррекции). Что касается Элиотт/гиратор - я принципиальной разницы не слышу, но были два совета - от А.Б. и от KSV, что правильнее - применить вариант по Элиотту. Это перевес.
О том, что сабсоник от Элиотта не уменьшает максимальную амплитуду колебаний диффузора, уже писАл, она максимальна на частоте 40 Гц. Коробленых пластинок Вы не слушаете. Увеличивать крутизну ската АЧХ, и так сильно обрывистую, ещё на 12дб/октаву не вижу смысла. С моей точки зрения есть смысл поиметь +4...6дБ на частоте 30 Гц, без последствий.
По глубине коррекции. Если в гираторе поставить вместо 2,2 кОм переменник 10 кОм (корпус заземлён, провода минимальной длины и скручены), то получим регулировку высоты горба +6...13дБ, без изменения частоты. У Элиотта оба резистота влияют одновременно на частоту горба и его высоту.
Увеличивать глубину коррекции больше нынешней нехорошо: захрюкает ИМС.
Если именно уровень СЧ (подправить с помощью резисторов делителя) - думаю, можно будет и в реализованной конструкции (не сложно резистор в пассивном фильтре заменить). Тем более, Вы говорите "отдать преимущество слуху".
_plusuyu
По результатам прослушки (послушал вчера негромко) - хочу отметить, что звучание, по сравнению с предыдущим - стало лучше. То есть - после удаления 1 мкФ на ВЧ и установки 3 мГн параллельно СЧ - звучание стало лучше (голос и ВЧ). Поэтому - вчерашнюю корректировку в СЧ/ВЧ фильтре - считаю успешной. Если нет замечаний с вашей стороны по виду АЧХ.
Замечания высказал ранее, "Смущает, что горб 2кГц у СЧ динамика остался, будет шипеть. И ещё то, что 1 кГц слабее, чем 2 кГц.", но то были измерения с очень малым уровнем. Даже с более горбатой АЧХ 5ГД-1 может голосить лучше, чем огромная Бэйма, верю.
Единственное чего хотелось - добавить уровень НЧ. Но удерживался от этого - чтобы в очередной раз здесь мне не сказали "уровень НЧ задран".
Да наплевать, кто что скажет! в том числе и я.
Главное положительное для себя за вчерашний результат отметил - то что при всех произведённых замерах (в разных точках) не появилось "вакуума" (по А.Б.) на частоте стыковки полос. И на слух, при перемещении по комнате - чувствуется этот положительный момент. И он важен.
smile_29
что касается "близость завершения" именно темы (ветки на форуме) - такое впечатление, что я близости не вижу вообще.
Как там говорил Каа бандерлогам? - Ближжже, ближжже!
Впечатлений близких - практически нет. Никто не ахнул в восторге. Единственное - заметил, что младший ребёнок больше подтанцовывает на музыке с щитом.
Мало слушаете всей семьёй, поставьте приятный для мадам музон (не флюидных пеньков) да потанцуйте с ней...
Но щит - и визуально и по факту - занимает больше места и смотрится как-то массивно. Просит выдвигания от угла.
Не просит, а требует. И подушек хочет.
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,582
Реакции
938
Репутация
55
Частота настройки горба не меняет уровень 40...43 Гц, там мелкая полочка. Она меняет соотношение 30-40-50 Гц. С 40 Гц 30-50 были вровень, с 43 побеждают 50 Гц с отрывом, и даже комната не в силах помочь 30-ти Герцам. Напомню, что 40 Гц - реальный уровень прямой волны, а вот 30 Гц в прямой волне по -16дБ, ибо на столько поднимает комната (за метр от угла). То есть, на коротких сигналах 30 Гц нет вовсе, на длинных - согласно АЧХ.
Я не вижу на АЧХ того, о чём Вы пишете. Я не понимаю того, о чём Вы пишете. Но я чувствую какую-то уверенность в том, что Вы - знаете, то, о чём пишете. Подскажите мне. Помогите понять, на какую частоту следует настроить корректор. Так как я разницу не заметил - то мне получается что всё равно (в небольших пределах изменения частоты), думаю, в этой ситуации - логичнее последовать Вашему совету. Может, есть какой-то хитрый способ замера Спектралабом, по которому можно понять оптимальную частоту настройки корректора.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,341
Реакции
12,273
Репутация
395
Глянь на свои картинки: на полутора метрах от колонки у тебя нет низа напрочь, обвал ниже 100 гц. На 3 метрах наоборот, пузырь на 55. И что после этого будем накручивать. И зачем.
Высматриваешь пол-дебилы на 40 герцах, а комната тебе херачит по АЧХ плюс-минус 10 дБ туда-сюда. Может, проще точку найти, в которой ачх ровнее прочего и там слушать, заведомо зная результат. А можно точку поставить в настройке и принять звук каким есть.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,832
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
тем более ценны опыты дяди Петра по освоению такой непростой темы , как щитовая акустика. Как и огромный труд Николая Маркова, с его стальным терпением . :)
Это да. Опыты ценны. И Пётр с Николаем молодцы.
Только ценнее то, что завершается словами - "получил, что хотел". Здесь же - "Стало лучше, когда прислушаешься" и "щиты выглядят большими и их ещё из углов выдвигать надо".
А в этой комнате всем надо жить. Даже, если стало сильно лучше, но что-то мешает, то это не решение вопроса. Мне так кажется.
Понятно, сейчас Пётр завершит всё после очередной регулировки и уйдёт на летний строительный сезон. Только потом снова возникнут мысли доводить акустику дальше.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,214
Реакции
4,653
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Я не вижу на АЧХ того, о чём Вы пишете.
АЧХ с 1,5 метра, горб 39 Гц
40.png
То же самое, 43 Гц
43.png
Даже если половина разницы - от ошибки в месте измерения, то всё равно видно поворот коромысла 30-40-50 Гц. Прикол в том, что с 43 Гц АЧХ получается более монотонной (ПХ поспокойнее), а 50 Гц - слышно лучше, чем 32 Гц, система эффективнее. Но 40 Гц начинают теряться на фоне 50...60 Гц.
Помогите понять, на какую частоту следует настроить корректор.
Мне с дивана компа видно только кривули, а слушаете Вы на месте. С моего дивана, мне хотелось бы сохранить остатки мясца, применив гиратор. Тогда лучше 43 Гц. Если же Элиотт, то по мне лучше 40 Гц.
Глянь на свои картинки: на полутора метрах от колонки у тебя нет низа напрочь, обвал ниже 100 Гц.
100 Гц - хата, на них не ориентируемся. Полоса по -6дБ 40 Гц по прямой волне и 32 Гц по длительным звукам (комната подпела).
На 3 метрах наоборот, пузырь на 55.
По середине длины имеем максимум первого кратного резонанса 60 и минимум основного резонанса 30. Значит, на горб 60 Гц не взираем. Получаем те же 40 Гц по -6дБ, а вот 30 Гц получаем в виде чистой прямой волны, и их там всего... -20дБ!
И что после этого будем накручивать. И зачем.
Ничего и незачем, уже накрутили! По центру хаты не слушать, проходить дальше-ближе.
ценнее то, что завершается словами - "получил, что хотел". Здесь же - "Стало лучше, когда прислушаешься" и "щиты выглядят большими и их ещё из углов выдвигать надо".
А в этой комнате всем надо жить. Даже, если стало сильно лучше, но что-то мешает, то это не решение вопроса. Мне так кажется.
Понятно, сейчас Пётр завершит всё после очередной регулировки и уйдёт на летний строительный сезон. Только потом снова возникнут мысли доводить акустику дальше.
Все повзрослеем и пойдём на следующий виток, ничего плохого в этом нет.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,832
Реакции
1,070
Репутация
85
Страна
Россия
Глянь на свои картинки: на полутора метрах от колонки у тебя нет низа напрочь, обвал ниже 100 гц. На 3 метрах наоборот, пузырь на 55. И что после этого будем накручивать. И зачем.
Высматриваешь пол-дебилы на 40 герцах, а комната тебе херачит по АЧХ плюс-минус 10 дБ туда-сюда. Может, проще точку найти, в которой ачх ровнее прочего и там слушать, заведомо зная результат.
...
А можно точку поставить в настройке и принять звук каким есть.
Так и придётся сделать.
Иначе станет ясно, что вся возня этого сезона лишь интересно проведённое время.
А к следующему году надо всё хорошо продумать, и кардинально изменить всю систему. Предварительно собрав нужную сумму..
 

Пётр

1 ранг
Регистрация
29 Ноя 2019
Сообщения
1,582
Реакции
938
Репутация
55
Глянь на свои картинки: на полутора метрах от колонки у тебя нет низа напрочь, обвал ниже 100 гц.
Я наверное как-то не так смотрю на свои картинки... на полутора метрах от колонки ( https://ldsound.club/attachments/3-png.89994/ ) я там - чуть ли ни 35 Гц по уровню -3 дБ вижу... а там обвал ниже 100 Гц, оказывается.
В любом случае - введена коррекция, значительная - на 8 дБ на 42 Гц. Я думаю - это влияет. Да и не только думаю... я слушал динамик в этом щите без коррекции... - вообще не то! Поэтому, то что влияет - это точно. Важно теперь - умело применить влияние.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,214
Реакции
4,653
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Напомню Петру, что есть такая штука: ТонКомпенсация по НЧ. Которая позволяет вечерком слушать минимум на 10дБ тише, не теряя НЧ за шумом дома и западлом КРГ. Развитие системы возможно также в направлении добавления пары ШП тыловых динамиков с очень небольшим уровнем, где-то посередине длины.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,341
Реакции
12,273
Репутация
395
Я наверное как-то не так смотрю на свои картинки... на полутора метрах от колонки ( https://ldsound.club/attachments/3-png.89994/ ) я там - чуть ли ни 35 Гц по уровню -3 дБ вижу... а там обвал ниже 100 Гц, оказывается.
В любом случае - введена коррекци, значительная - на 8 дБ на 42 Гц. Я думаю - это влияет. Да и не только думаю... я слушал динамик в этом щите без коррекции... - вообще не то! Поэтому, то что влияет - это точно. Важно теперь - умело применить влияние.
Ты оценивай не одиночные пуки на ачх, а всю басовую полку целиком, насколько она ровная и протяженная. И есть ли она вообще. Понятно, что обстановка у тебя аховая и не до ровности совершенно. Тогда вовсе не нужно высматривать прыщики на ачх на дистанции 3 метра, бред и бессмыслица. Выведи три полосы на метре , остальное на слух. Он тебе сам подскажет, где музыка звучит, а где гудящая мерзость вместо нее.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,214
Реакции
4,653
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Я наверное как-то не так смотрю на свои картинки... на полутора метрах от колонки ( https://ldsound.club/attachments/3-png.89994/ ) я там - чуть ли ни 35 Гц по уровню -3 дБ вижу... а там обвал ниже 100 Гц, оказывается.
полка.png - 40 Гц по -6дБ точно есть.
Ты оценивай не одиночные пуки на ачх, а всю басовую полку целиком, насколько она ровная и протяженная.
Ага, именно.
 

Статистика форума

Темы
2,800
Сообщения
209,659
Пользователи
2,215
Новый пользователь
Kirill27643
Сверху Снизу