35АС-013 «Radiotehnika S-70»

  • Автор темы Автор темы LDS
  • Дата начала Дата начала

Рейтинг АС по 5-ти бальной шкале

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.
Конструкторы S-70 предусмотрительно закрыли диффузор НЧ ГД решёткой! :)

PS
Обнаружил на шкафу купольный СЧ ГД от какой-то АС "Эстония", что была с сотовым НЧ ГД.
Влезет ли он вместо 15ГД-11 ?

Нашёл, 20ГД-1. Проверяю размеры...

PPS
В статье про 20ГД-1 нет хорошего чертежа...
 
Последнее редактирование:
Плавно надавливаем на диффузор перемещая его вовнутрь и отпускаем. Для ЗЯ или заткнутого ФИ время возвращения диффузора на исходную в течение полутора...двух секунд считается достаточным. Ни тебе генератора, ни тебе влажных рук, ни тебе батарейки.
Мой совет для варианта: решетку с динамика не снять))) А ехать надо)))
 
Мой совет для варианта: решетку с динамика не снять))) А ехать надо)))
Так тут руки заменяет батарейка. Вольта четыре. Прикоснулся в любой полярности к входным контактам и держи внимательно наблюдая за ходом НЧ динамика. За СЧ/ВЧ вообще не переживать (это я уже не Вам). По реакции динамика и понимаем насколько герметичен корпус и посадка НЧ динамика в него.
Лично я поступаю именно так!
 
Так тут руки заменяет батарейка. Вольта четыре. Прикоснулся в любой полярности к входным контактам и держи внимательно наблюдая за ходом НЧ динамика. За СЧ/ВЧ вообще не переживать (это я уже не Вам). По реакции динамика и понимаем насколько герметичен корпус и посадка НЧ динамика в него.
Лично я поступаю именно так!
Блин, где вы раньше были!!! +like +like +like
 
Купольник 2" 50мм не сможет никак подхватить 10" тазик 75ГДН=1. По ачх может как-то срастется, но по энергетике никогда. Масштабы орала разные. В одну телегу впрячь не можно -коня и трепетную лань.
 
Купольник 2" (50мм) не сможет подхватить 10" тазик 75ГДН-1.
Я не знал, что 20ГД-1 начинает работать с гораздо более высоких частот, надеялся, что хотя бы с ~двухсот герц...
:(

А с ним было бы хорошо: можно было бы изъять пластиковый короб, сейчас закрывающий зад 15ГД-11 и, попутно, уменьшающий и так небольшой объём ЗЯ.
 
Я не знал, что 20ГД-1 начинает работать с гораздо более высоких частот, надеялся, что хотя бы с ~двухсот герц...
:(

А с ним было бы хорошо: можно было бы изъять пластиковый короб, сейчас закрывающий зад 15ГД-11 и, попутно, уменьшающий и так небольшой объём ЗЯ.
Есть очень неплохой средник. авто, алюмокупол 50мм, звать Иволга. Он 4 ома, что не проблема. очень ровная ачх , стыковался с 7" басовиком , ачх ровная, звук слитный. Марку не помню, он у них такой один, он еще может поворачиваться в установочной корзине.
 
Есть очень неплохой средник. авто, алюмокупол 50мм, звать Иволга. Он 4 ома, что не проблема. очень ровная ачх , стыковался с 7" басовиком , ачх ровная, звук слитный. Марку не помню, он у них такой один, он еще может поворачиваться в установочной корзине.
Этот он здесь описан или нет?
Вот ещё, диаметр 50 мм но это пищалка
ivo.jpg


Тоже пищалки.
6664572556.jpg

На СЧ у них есть серия 13 см, может там?

да, средник тот самый. И очень неплох. Где-то есть его (моя) АЧХ. Завтра поищу в архивах
Похоже, надо искать по словам Silver Bullet и вот, наверное, ближе:
https://www.автозвук.рф/az/2012/06/046-ivolga-sb6.htm
sb6.jpg

и
 
Последнее редактирование:
Этот он здесь описан или нет?
Вот ещё, диаметр 50 мм но это пищалка
Посмотреть вложение 91147

Тоже пищалки.
Посмотреть вложение 91150
На СЧ у них есть серия 13 см, может там?


Похоже, надо искать по словам Silver Bullet и вот, наверное, ближе:
https://www.автозвук.рф/az/2012/06/046-ivolga-sb6.htm
Посмотреть вложение 91151
и
У средника есть ухи для крепления, продолжение корпуса. Средник в корпусе может поворачиваться. А у владельца колонок они были расставлены далеко и вмурованы в стену, вот там и пригодилось это свойство разворота на слушателя.
 
:) Докладываю:
  • отскоблил с посадочного места съёмной стенки пятидесятилетнюю поролновую труху, наклеил дверной уплотнитель
  • посадил на кольцо из уплотнителя ВЧ ГД, который, как оказалсь, болтался на панели почти не прижатый
  • расправил два комка ваты, неаккуратно запихнутой в боковые пазухи вокруг НЧ ГД
  • небольшую часть ваты перенёс под защитный кожух СЧ ГД, в виде валика распределил её в щели между корзиной СЧ ГД и передней стенкой АС. Щель там глубокая и довольно узкая.
  • плотно привинтил съёмную стенку
Результат:
  1. существенно снизилась противная "жестянщина" у СЧ ГД, видимо, - щель меньше резонирует, объём под кожухом стал меньше гудеть голосом коробки из-под ботинок
  2. появился вполне слышимый нижний регистр, не такой, как на настоящих АС, но гораздо лучше, чем было. Теперь стало явно слышно, что S-70 не то же самое, что 6АС-2, а нечто посолиднее
Чем можно почистить/освежить лакировку корпуса АС? Без фанатизма, просто чуть навести порядок?

Спасибо за ссылку.
Посмотрел, мне кажется, высоковато начинает работать, - заявлен резонанс под 800 Hz.
Самое высокое, на что я согласен, - 500Hz граница между НЧ и СЧ.
 
Последнее редактирование:
Спасибо за ссылку.
Посмотрел, мне кажется, высоковато начинает работать, - заявлен резонанс под 800 Hz.
Самое высокое, на что я согласен, - 500Hz граница между НЧ и СЧ.
Скорее всего (я же даже не видел, не то что не слышал) вот это:
https://www.автозвук.рф/az/2013/09/046-ivolga.htm
mid.jpg
 
заявлен резонанс под 800 Hz - 870 в тесте. На 1 кгц горб. Делить на 1,5 кгц?
 
Делить на 1,5 кгц?
В большинстве случаев, на любом из профильных форумов, эта частота раздела на НЧ/СЧ предана анафеме. Тут всё банально. Или не покупать такой СЧ, или искать под него НЧ динамик, либо между ними впихивать какой-либо Мид.
Я бы так и сделал, если бы был влюблён в данный СЧ.
 
Последнее редактирование:
Я бы так и сделал, если бы был влюблён в данный СЧ.
Я не слушал эту Иволгу вообще (кстати, пищалки очень ругают), но данный СЧ динамик - КУПОЛЬНЫЙ, а это БОЛЬШАЯ РЕДКОСТЬ!!
Частота раздела 2 кГц - стандарт де-факто для иностранных 2-полосных полочников (по крайней мере раньше было так), при этом качество СЧ почти всегда страдало.
Здесь можно взять НЧ динамик 8 дюймов, многие из них хорошо работают до 2 кГц и сделать трехполоску. Почему нет?
Ну и в кои-то годы удалось вырвать у Бокарёва марку хорошего динамика, а тут сразу навалились с критикой, он ещё и свои замеры не нашёл. Он может сделать вывод: смолчу, пусть сами ищут (трахаются).

занят был , не до поиска Иволги. Найду.
ПС. То, что редко выдаю марку хорошего динамика- не потому, что я такое Г, а потому что хороших динамиков по пальцам руки.
Поэтому такие находки особенно ценны. И повторю, что я не раз покупал для пробы те динамики, которые Вы рекомендовали. Ни разу не пожалел.
Ну а касательно этого СЧ КУПОЛА, да, динамик не простой, но интересный.
 
Пока дома никого не было, - включил S-70 погромче...
:(

Если добавить НЧ (тонкомпенсацией или ручкой внешнего темброблока), становится слышно, что где-то ещё имеется щель. НЧ ГД я пока не пробовал отвинчивать, надеясь, что до него предыдущие ремонты не добирались (винты защитной решётки - девственно-нетронутые). Кроме того, - кожух модуля УНЧ-50-8 тоже под подозрением.
 
Непрофессионально, но пластилин в руки...Динамики- на прокладки (дверные, из поролона, пеноплекса, губчатой резины))).
Конструктив ужастный:(
 
Пластилина в S-70 и так на пару детских садиков хватит!
:)
Я столько ни в одной АС не видел.

К вопросу о заполнении внутреннего объёма защитного кожуха СЧ ГД: должна ли там быть вата? По моим ощущениям, той "псевдо-ПАС", которую я сделал из ватного валика вокруг корзины 15ГД-11, недостаточно.
Да и сам кожух, как мне кажется, слишком велик для СЧ ГД. Зачет там ~полтора литра?!

PS
На этой фотографии (из сообщения №1) видно, что в кожухе СЧ ГД вата должна быть.
 
Если добавить НЧ , становится слышно, что где-то ещё имеется щель.
LIMP покажет это лучше и проще. Примеры я приводил.
НЧ ГД я пока не пробовал отвинчивать, надеясь, что до него предыдущие ремонты не добирались (винты защитной решётки - девственно-нетронутые). Кроме того, - кожух модуля УНЧ-50-8 тоже под подозрением.
Щели могут быть (и будут) везде. На мой взгляд, УНЧ лучше выкинуть, по крайней мере до устранения щелей и измерения хотя бы импеданса и добротности в корпусе.
той "псевдо-ПАС", которую я сделал из ватного валика вокруг корзины 15ГД-11, недостаточно.
PS На этой фотографии (из сообщения №1) видно, что в кожухе СЧ ГД вата должна быть.
Вата - вторично. Необходима нормальная ПАС в окнах 15ГД-11, контроль по импедансу. ПАС - важнее.
 
Необходима нормальная ПАС в окнах 15ГД-11, контроль по импедансу. ПАС - важнее.
То есть, сделав подходящую ПАС, можно и от 15ГД-11 получить хорошее звучание?
(я ПАС никогда не занимался, мне требуется ознакомление с теорией)
 
То есть, сделав подходящую ПАС, можно и от 15ГД-11 получить хорошее звучание?
(я ПАС никогда не занимался, мне требуется ознакомление с теорией)
В попытке получить от 15ГД-11 какое-нибудь звучание, разместил его на измер-щите , накрыв ведерком от капусты из магазина, литр примерно. Внутрь синтепон равномерно, по всему объему. Фильтр СЧ несложный. АЧХ получилась неплохая, когда убрал пару торчащих рогов в полосе. И то, что осталось, вполне слушабельно.
Главное- не ждать от этого выродка чего-то сверх его возможностей и не протягивать полосу выше 2, 5 кил. А дальше пищала справится, любая.
 
Внутрь синтепон равномерно, по всему объему.
В следующий раз, попробуйте асимметричное расположение звукопоглотителя. Т.е. при кажущейся равномерности, с какой-то из сторон, плотность звукопоглотителя должна быть больше в половине объёма.
 
В следующий раз, попробуйте асимметричное расположение звукопоглотителя. Т.е. при кажущейся равномерности, с какой-то из сторон, плотность звукопоглотителя должна быть больше в половине объёма.
Мысль хорошая, но чем проверить....Две АЧХ с разной набивкой, разве что..
 
Два ведерка один дин проще :)
 
То есть, сделав подходящую ПАС, можно и от 15ГД-11 получить хорошее звучание?
(я ПАС никогда не занимался, мне требуется ознакомление с теорией)
Неужели вы не читали статью Шорова? Она здесь есть. Там всё написано подробно и именно на примере 15ГД-11А.
Хорошее звучание от этого говна вы не получите (моё мнение не совпадает с мнением большинства и авторитетов) потому что толстый неправильной формы диффузор, неподходящий подвес. Диапазон сверху у него ограничен и не дотягивается ( а должен быть запас, перехлёст) до пищалки которая не хочет сНИЗ-ходить: "у меня самой резонанс высокий". Неужели вы не читали здесь многотомник Николая Маркова "Хождение по мукам 15ГД-11"? Где он и так и этак пытался сделать из неё человека?
ПАС не расширит диапазон вверх, не сделает диффузор лёгким и не изменит его форму, не улучшит подвес. Но она улучшит поведение динамика в области резонансной частоты, резко, много уменьшит его добротность с фильтрами в этой области, амплитуду колебаний, а значит импульсные качества, искажения всех видов.
Пучок волшебного синтепона это не сделает. Без ПАС ему трудно бороться, ПАС возьмёт на себя основной удар. Конечно, крохотное ведро не должно быть гулким, как комната без мебели.
Проще говоря - это демпфер который замедляет прохождение воздуха при повышенной амплитуде.
Мало-мальская настройка желательна - ПАС не должна ощутимо повышать резонанс, а пик импеданса должен быть маленьким.
Мне надо долго искать примеры (они есть в журнале), первым попался пример с переделкой 3ГД-31.
Проделаны отверстия в корзине (поэтому резонанс упал в 3 раза) без ПАС.
1.png
Далее - с ПАС.
2.png
Чуда не будет, но будет лучше при минимуме усилий.
 
Так как это моя первая встреча с 15ГД-11, ничего из указанного вами я не читал.
Сейчас обязательно изучу, спасибо.

Каких-либо надежд и ожиданий от этого ГД и этой АС - не имею, однако, сделать нечто приемлемое (для негромкого прослушиввания, например, ТВ-передач) хотелось бы.

И вообще, - не понимаю, о чём думали разработчики?!
35АС-013 продавались в наборе с каким-то предварительным усилителем - коммутатором входов. Поэтому на АС нет своего регулятора громкости, - хорошо, согласен. Но зачем они прикрутили регулировки уровней СЧ и ВЧ?
Кроме того, не представляю, как предполагалось пользоваться этим набором?
  1. подошёл к УКУ, включил его
  2. подошёл в первой АС, включил её, пошарив рукой где-то на задней стенке
  3. перешёл ко второй, - включил и её тоже...
Выключение - в обратном порядке, а если переппутать, то жуткий хлопок в НЧ ГД при включении...
Прямо-таки - борьба с гиподинамией и профилактика Альцгеймера какая-то!

Интересно, кто те люди, что поставили этой АС "пятёрки" и "четвёрки"? С чем они сравнивали?!
 
Сэкономить время- использовать как активный саб (с ЭМОС?) в составе системы 2.1. Можно пристроить пару каналов для сателлитов и обвязку.
Толку от 1 шт...
 
Так как это моя первая встреча с 15ГД-11, ничего из указанного вами я не читал.
Ну это можно сказать - классика, Шоров понятно и подробно объясняет почему СЧ динамик отдельно - это одно, а в АС с фильтрами - другое.
Показывает довольно очевидные вещи - динамик на любом импульсном сигнале возбуждается и долго не может успокоиться на своём резонансе, утрированно говоря, ведет себя как колокол (только у колокола, как пишут - добротность до миллиона). Получается, что поступает условно говоря, прямоугольный импульс, а динамик продолжает раскачиваться на своей любимой частоте ещё долго после окончания импульса. С этим и борется ПАС (как амортизатор в автомобиле, одних рессор - мало). Той же цели в той же статье служит рекомендация параллельно 10ГД-35 ставить LC контур на частоту его резонанса, на память 3,5...4 кГц. Чтобы он не звенел на этой частоте. Вроде она лежит вне пропускания фильтра, но настолько близко, что простой фильтр очень слабо давит резонанс.
Почему промышленность так не делала? А это детали, рабочие часы, деньги.
Каких-либо надежд и ожиданий от этого ГД и этой АС - не имею, однако, сделать нечто приемлемое (для негромкого прослушиввания, например, ТВ-передач) хотелось бы.
Ну с помощью фильтров и разных махинаций можно кое-чего добиться, хотя лучший вариант - замена динамиков, хотя бы одного из этой пары СЧ и ВЧ.
Но, скажем, не припомню подходящей советской купольной пищалки с резонансом 2...2,5 кГц. А она решила бы главную проблему - стык СЧВЧ.
И предполагаю, что эти АС (как всё семейство S-90) нормально зазвучит только на мощности в десятки Ватт.
Для прослушивания ТВ передач надо что-то иное - без резинового подвеса, скорее ШП что-то из серии 5ГД-хх или 3ГД-32. Без баса, но с красивым звуком на малой мощности.
Я вот уже несколько раз написал здесь (и всем надоел), что мне не нравился с самого начала звук старого ТВ Самсунг (дизигнеры звук делали), я вывел выходы усилителя наружу и подключал разные колонки, специально купил миниатюрные Mission. Вроде всё нормально и лучше исходного варианта, но попробовал поставить большой ШП лопух и... так и оставил его, даже без картонки, один динамик в стереоТВ, руки не дойдут как-то поприличнее сделать. Мне так больше нравится... Другим не предлагаю.
И вообще, - не понимаю, о чём думали разработчики?!
Ну я мог бы написать каким местом и о чём они думали, но не буду...
Скорее вмешались не инженеры-разработчики, а дизигнеры и прочие оптимизаторы. Нематерных слов у меня нет.
35АС-013 продавались в наборе с каким-то предварительным усилителем - коммутатором входов. Поэтому на АС нет своего регулятора громкости, - хорошо, согласен. Но зачем они прикрутили регулировки уровней СЧ и ВЧ?
Для баланса с учетом вкуса слушателя, ну и это просто МОДНО было одно время за рубежом. А вот такой предусилитель меня как раз интересует - у меня есть два блока УМЗЧ класса А и им нужен такой предусилитель.
Кроме того, не представляю, как предполагалось пользоваться этим набором?
Такую психологию я называю - гуманитарной. У них отсутствуют причинно-следственные связи. Для них важен только дизигн и бумажки.
Представить последовательность действий и возникающие при этом проблемы они ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ В СОСТОЯНИИ.
И именно таких людей допустили до управления миром. Они считают, что если люди написали что-то на бумажке - это юридический закон имеющий силу ЗАКОНА ПРИРОДЫ, а в жизни всё наоборот.
  1. подошёл к УКУ, включил его
  2. подошёл в первой АС, включил её, пошарив рукой где-то на задней стенке
  3. перешёл ко второй, - включил и её тоже...
Вы ничего в дизигне не понимаете. Так красивше, а кнопка или тумблер на лицевой панели портит дизигн. Про то что можно включать АС сигналом от предусилителя, они даже представить не могут.
Выключение - в обратном порядке, а если переппутать, то жуткий хлопок в НЧ ГД при включении...
Лучшее и простое решение - узел задержки включения, быстрого выключения и защиты динамиков от перегрузки и постоянного напряжения.
Прямо-таки - борьба с гиподинамией и профилактика Альцгеймера какая-то!
Как-то там "мысли одних другим покоя не дадут".
Интересно, кто те люди, что поставили этой АС "пятёрки" и "четвёрки"? С чем они сравнивали?!
Вот я критикан. И если что-то не нравится, об этом пишу. А большинство людей - добрые. Я не пишу отзыв на товар пока не испробовал его, а 99% добрых людей ставят 5 баллов и пишут: дошло быстро, коробка красивая. Они же при обзоре товара 80% статьи уделяют внешнему виду коробки и её распаковке.
P.S. Я не против концепции ЭМОС и мне тоже было бы интересно покопаться в этом изделии. Но у меня немалые подозрения, что в данном случае реализация плохая. Возможно, нужен другой динамик и/или корпус, может быть усилитель.
Мне изначально не нравится замысел: вот мы отрежем от корпуса S-90 низ, но сделаем так чтобы этот обрубок работал бы не хуже.
Я считаю, целью должно быть - сделать ЛУЧШЕ, а так же нет смысла делать.
И вторая недоработка (с моей колокольни), с ЭМОС надо было делать небольшую колонку. S-70 места занимает не меньше чем S-90.
 
99% добрых людей ставят 5 баллов и пишут: дошло быстро, коробка красивая. Они же при обзоре товара 80% статьи уделяют внешнему виду коробки и её распаковке.
И в конце обзора добавляют, - "ещё не включал, по результатам отпишусь", - и пропадают навсегда.
:)
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу