Германиевые УНЧ

[юан8]

А что спецы скажут по этой схеме? Стоит терять время?

схема шлак ,даже не думайте,и вообще п213,214 и тд годятся только для схем с ОК,при включении ОЭ-нижнее плечо,у них очень низкая граничная частота около 3,,,4кгц что порождает большие искажения на вч
из германцев на выход хороши гт806, и прочие с высокой частотой,П605а отлично звучат но хилые и больше 5вт на них получить не получится,если большая мощность не нужна хороши гт402\404б,г,е,можно пустить по три впараллель и поставить радиаторы,резисторы 0.5...1ом при этом надо поставить каждому в эмиттер
схема классическая ,в первый каскад и второй лучше поставить кремний кт3102 и кт 3107 с высокой бэтта и малой емкостью в предвыход лучше гт402\404бг.е
при питании до 20в в предвыход хорошо мп38А\мп20а
еще лучше оставить германий только на выходе,а в предвыход поставить 2n5401\2n5501.это даст более плавное переключение плеч
вот нормальная схема,если нет германиевого диода Баксандалла д310,можно поставить германиевый транзистор ,ГТ 308,П4хх соединив базу и коллектор

 

[Александр Бокарёв]

Вместо дешмана типа П213-214 сегодня доступны шикарные ГТ906А в металле и пластике. Но тыком менять их в схеме, заточенной под тормоза П213-214 нельзя, взгенерит непременно.

 

[юан8]

Но тыком менять их в схеме, заточенной под тормоза П213-214 нельзя, взгенерит непременно.

коррекцию всегда надо делать под конкретные транзисторы

 

[Александр Бокарёв]

коррекцию всегда надо делать под конкретные транзисторы

И добавлю, что 906-е высокочастотные и слегка нервно себя ведут в схеме, в отличие от флегматичных 806 и 813.
Ещё одна особенность схем на германии, базовые резисторы выхода и предвыхода не килоомы, как в кремнии, а десятки и сотни ом.

 

[юан8]

успокоить проще чем разогнать тупые 213,214,кстати в верхнее плечо можно ставить П215,они чуть получше по частоте,и даже П214А,Б,а вниз дефицитный гт906

 

[Александр Бокарёв]

успокоить проще чем разогнать тупые 213,214,кстати в верхнее плечо можно ставить П215,они чуть получше по частоте,и даже П214А,Б,а вниз дефицитный гт906

Да, я эту фишку словил в недавнем варианте Худа на германии. Наверху работал П 215, внизу шустрый импорт от Сименса . Полоса за сотню кГц .

Но есть нюанс, как в том анекдоте. Эти сведения интересны сочиняющему, не повторяющему. Ему готовая схема нужна. И чтобы сразу пела без возни.

 

[юан8]

еще совет-печатную плату делайте так,чтобы выводы транзисторов паялись в плату а не на проводах висели,те плата должна стоять параллельно радиатору,отверстия для пайки выводов выходников надо пистонировать для удобства пайки,шины питания делать поближе друг к другу чтобы кондер блокировки имел как можно более короткие выводы,а лучше смд и широкие полоски к шинам,сигнальную землю подальше от шин питания

 

[Юджин Кинг]

А что спецы скажут по этой схеме? Стоит терять время?

Не тратьте время. Схему надо доработать: хотя-бы охватить ООС по постоянному току (интегратором), иначе половина питания на выходе будет сильно плавать. Для Q1 надо или воьтодобавку или источник тока. Лично у меня есть сомнения в необходимости диода Баксандала на Q7. Транзисторы П213 - это уже слишком старые и НЧ. Поставьте ГТ906А или ГТ806В. Q2 лучше заменить на ГТ404Г(И). В эмиттерные цепи выходных транзисторов включите резисторы 0,2-0,51 Ом. Ток покоя сделать не ниже 150-200 мА.

 

[юан8]

Q2 лучше заменить на ГТ404Г(И)

туда нужен кремний,вот так схему переделайте,3102\3107 в плечах надо подобрать по бэтте

 

[Samodelkin]

схема шлак ,даже не думайте,и вообще п213,214 и тд годятся только для схем с ОК,при включении ОЭ-нижнее плечо,у них очень низкая граничная частота около 3,,,4кгц что порождает большие искажения на вч
из германцев на выход хороши гт806, и прочие с высокой частотой,П605а отлично звучат но хилые и больше 5вт на них получить не получится,если большая мощность не нужна хороши гт402\404б,г,е,можно пустить по три впараллель и поставить радиаторы,резисторы 0.5...1ом при этом надо поставить каждому в эмиттер
схема классическая ,в первый каскад и второй лучше поставить кремний кт3102 и кт 3107 с высокой бэтта и малой емкостью в предвыход лучше гт402\404бг.е
при питании до 20в в предвыход хорошо мп38А\мп20а
еще лучше оставить германий только на выходе,а в предвыход поставить 2n5401\2n5501.это даст более плавное переключение плеч
вот нормальная схема,если нет германиевого диода Баксандалла д310,можно поставить германиевый транзистор ,ГТ 308,П4хх соединив базу и коллектор

Опять пихаете Si-ликон в тему про Ger-маний...
В исходной схеме от Перепёлкина она была разработана чисто под Ger.

 

[юан8]

Германий нужен только в выходном каскаде больше -НИГДЕ один вред
миллер большой,токи плавают,усиления особенно на вч нет
а Ваш отрицательный опыт комбинировать кремний с германием от того что скорее возбуды ловите тк коррекцию правильно не делаете

 

[Samodelkin]

Германий нужен только в выходном каскаде больше -НИГДЕ один вред
миллер большой,токи плавают,усиления особенно на вч нет
а Ваш отрицательный опыт комбинировать кремний с германием от того что скорее возбуды ловите тк коррекцию правильно не делаете

Это Ваши фантазии. Не надо приписывать людям несуществующие грехи.
Для меня нормальная концепция - взял Ger-маний, на нём и делай.
Попался под руку Si-ликон, его и пользуй.
На Ger-мании УНЧ надо делать мелкоосник, на минимуме транзисторов.
Неплохой вариант - с промежуточным трансом на раскачку мощников.
Заниматься "улучшайзингом" и усложнением схемы - зачем?
Чтобы получить заветное снижение прОцентов искажений?
Для этого есть нормальные схемы с применением хороших транзисторов Si.
По всей схеме.
А лепить гибриды Si&Ger - получим дрянь наподобие Одиссея 001.

 

[юан8]

у ружья приклад деревянный,а ствол стальной-всему свое место

На Ger-мании УНЧ надо делать мелкоосник, на минимуме транзисторов.

на германии только повторители делать,вот они и остаются в ВК

А лепить гибриды Si&Ger - получим дрянь наподобие Одиссея 001.

заблуждение от отсутствия знаний,дрянь от неправильной коррекции

 

[Samodelkin]

заблуждение от отсутствия знаний

Опять ярлыки вешаем?
Ну ну...

 

[юан8]

Опять ярлыки вешаем?
Ну ну...

Вы сами их на себя повесили,критерий истины практика
вот напряжения отпирания плеч квази ВК,где разница больше?у ге+ГЕ или КРЕМ+Ге? про бэтту и усиление на вч молчу,в УНе еще больше преимуществ так что лучше ставить?не ставьте паленых транзисторов и при той же самой схеме от симбиоза получите на порядок лучший результат

Не мечите биссер перед "всезнайками".

да я просто общаюсь,ногу повредил и сейчас не хожу,надо же чем то отвлекаться от дурных мыслей(

 

[Александр Бокарёв]

да я просто общаюсь,ногу повредил и сейчас не хожу,надо же чем то отвлекаться от дурных мыслей(

В начале германиевой темы пытался повторить схемы из 60-х , на квазивыходе, в раскачке всякая мелочь типа МП21, МП26 , мп37 . На выходе ставил П605. С малым током покоя лезла ступень, особенно на частотах выше 10 кгц, а увеличивать ток покоя значило гарантированно убить нежные выходники. Полоса неважная, причина в тормозных транзисторах раскачки. Оно конечно можно было удавить ломовой коррекцией полосу, и слушать что осталось от звука. Только после опытов с Ашником на германии типа ГТ806 и 813 вся эта возня АВшная потеряла смысл. Уже не говоря про всякий дешман на П214.

 

[юан8]

а элементы Пельтье никто не применял с германцами?должно быть не плохо,тк температура радиатора будет выше

 

[SemenS]

а элементы Пельтье никто не применял с германцами?

Была мыслЯ о Пельтье, решил что поставить малошумный вентилятор гораздо проще и результат вполне стабильный, правда малошумный вент стоит совсем не мало.

 

[юан8]

проще то да,только в жару теплообмена нет почти тк температура радиатора 50 уже предел для германца а летом воздух 40

 

[Юрий Робертович]

Года три взад притащил однокурсник в мешке из под картошки(мешок постиранный, ес-но) приемник Океан-209, РГ, тембры трещат. Разобрал, литолом смазал. Все эл-литы на удивление ОК, схема классика, умели делать. Перестроил УКВ на ФМ, всё.

 

[юан8]

очень хорошо WD-40 регуляторы лечит и проникает в щели можно не разбирать,еще раньше на кнопочных мобилах джойстики лечила,после обработки до конца ходили без глюков
ему на выход гт402б\гт404б просятся,ФМ же качественно ,на ам без разницы ,хотя ламповые приемники звучат намного приятнее,небо и земля

 

[Конструктор]

а элементы Пельтье никто не применял с германцами?должно быть не плохо,тк температура радиатора будет выше

Элемент Пельтье сам по себе потребляет 40-50 ватт. Т.е. к существующим 10 ваттам предлагаете на радиатор ещё 40-50 привинтить? Пельтье применяется в совокупности с принудительным водяным охлаждением. Я, например, применял, когда нужно было получить температуру -30°С при температуре окружающей среды +30°С, только там была ещё помпа, жидкостный радиатор и вентилятор для обдува этого радиатора.

 

[Юрий Робертович]

Ну куда уж деваться, и Корвет тоже в игноре тоже

 

[юан8]

Т.е. к существующим 10 ваттам предлагаете на радиатор ещё 40-50 привинтить?

ну тогда теплотрубку к германцам и вторым концом в ведро с водой )))пока нагреется музыка надоест и пельтье не надо)))

 

[Александр Бокарёв]

Элемент Пельтье сам по себе потребляет 40-50 ватт. Т.е. к существующим 10 ваттам предлагаете на радиатор ещё 40-50 привинтить? Пельтье применяется в совокупности с принудительным водяным охлаждением. Я, например, применял, когда нужно было получить температуру -30°С при температуре окружающей среды +30°С, только там была ещё помпа, жидкостный радиатор и вентилятор для обдува этого радиатора.

Здравый смысл подсказывает в жару убавить потребление тока усилителем. Врубить по питанию резистор. Он и питание понизит и в разгон уйти не даст, а если сгорит схема- то все последствия- - нагретый резистор.

 

[АВК]

ВОПРОС
раритетно-антикварный диод Д303 имеет по разным справочникам рабочую частоту - где пишут =1кгц, а где пишут, =5000 герц.
Но всюду это для синусоиды.

А вот ЧТО будет, если через этот диод, ну и параллельно ему, для вспоможествия, резисторик мелким номиналом добавим, так вот пропустить частоты до 20 кГц ОДНОПОЛЯРНЫЕ, тоисть - импульсные?

Превратиться он в КОНденсатур или всеж диОдничать будет ?
Или ЧО будет делать ?

 

[Динозавр]

прочие с высокой частотой,П605а отлично звучат но хилые и больше 5вт на них получить не получится

Можно скомбинировать в параллельном включении П605А и ,например, КТ835. Получится АВ+В

 

[NEULO]

ВОПРОС
раритетно-антикварный диод Д303 имеет по разным справочникам рабочую частоту - где пишут =1кгц, а где пишут, =5000 герц.
Но всюду это для синусоиды.

А вот ЧТО будет, если через этот диод, ну и параллельно ему, для вспоможествия, резисторик мелким номиналом добавим, так вот пропустить частоты до 20 кГц ОДНОПОЛЯРНЫЕ, тоисть - импульсные?

Превратиться он в КОНденсатур или всеж диОдничать будет ?
Или ЧО будет делать ?

А ты не пропускай. Вот и всё.
Написано 1кГц. Берёшь антикварный диод Д303 и ставишь в выпрямитель, 50Гц он выпрямит без проблем, остальное отфильтруют конденсаторы.

 

[юан8]

тебе диод на баксандалла?можно Шоттки низковольтный 20в или транзюк Ге например мп20 или гт308 базу с коллектором соединить

вот в такой П215 можно смело ставить,будет звук красивый
качать лампой с трансом или опером быстрым например TPA6120a2.он же будет ушник(опер)
полевик любой мощный P-канальный мосфет через него ток сигнала не течет,типа ИТ дроссель

 

[АВК]

Не ну вот спросил КОНКРЕТНО....

Поясняю, для БП, буде приспичит, ЕСТЬ 4шт Д305 - сильно потёртые жизнью, но ещё НЕпаянные.

А, вот буде приспичит применить германиевые запасы, то есть ''полтранзистора'' и вот этот Д303.
Рассматриваю пока всё это как дальнюю перспективу - для ''диода ШОУ''.
Или - вот есть такая схема - комбинированая. Там всё сразу и вместе - и локальная ООС и Баксандал и Шоу.

Так вот вопрос теоретический - Д303 будет ли работать в импульсном режиме (в 1 плече) и если ДА, то до какой частоты, а что потом ?

ПОЧЕМУ???

Шоу же лучше и проще.
Разница была ТОГДА в цене - либо слабый ВЧ диод, либо МОЩНЫЙ ВЧ диод или ещё 1 транзистор.

Поэтому и выбрали, что дешевле...

Я вчера специально проработал вопрос об подходящих ''диодах''.
А вот получается, что для улучшения КВАЗИ - на кремнии, достаточно КД213. Можно пару - параллельно.
А вот для германия - ''диод ШОУ'', не только у меня, а и вообще, НЕБЫЛО германиевого ВЧ диода нужной мощности.
А вот ''германиевый Баксандал'' - запросто, на Д9 - параллельно штук 10-15 и будет ЩАСтье.

Да, я знаю, что из транзистора можно ''приготовить'' диод.
Даже пару диодов....