Фонокорректор МОНОЛИТ

СМЕРШ

1 ранг
Регистрация
30 Янв 2024
Сообщения
2,537
Реакции
2,833
Баллы
105
Страна
Poland
Город
Stargard
Предупреждений
16
В разделе говорилось за УК с топовой линейностью.
Вот пример одной из реализаций такого усилителя:

1715803766271.png


Вход: 4 малошумящих ПТ BF862. Вроде, нигде такие малошумящими не числятся, это RF-ПТ, для радиоприёмников.
Но сканирование этих ваших инторнетов дало такие результаты:

Шумы ПТ.png
Шумы ПТ-2.png

Напряжение шума 1,1 нВ на корень из Герца, два параллельно включенных ПТ дают 1,04 нВ.
Это сравнимо с шумами JFE2140 в 0,9 нВ.
Полевик недооценён, потому дёшев, как трава - порядка $2,5 штука.
Наш ответ шумному Кольке Суховцовчикову: за суховцовчиковские JFE2140 вы отдадите по $13,5/штука, или ВТРОЕ дороже за канал УК, учитывая, что у Кольки их всего два, а тут - четыре.

Слежение и ГСТ входного дифа:

1715803840010.png

ГСТ и узел слежения не должны вносить в точку истоков никаких посторонних импедансов: это ухудшило бы линейность дифа. Потому

ГСТ для повышения выходного сопротивления
выбран каскодным: Т1Т4Т5 с ООСной стабилизацией тока Т5 транзистором Т4,
а вход узла слежения выполнен на паре Баксандала: Т6Т7 с высоким входным импедансом: большим входным сопротивлением и малой Свх, менее десятой доли пикофарады.

В ней имеется собственное слежение: потенциал коллектора Т6 плавает следом за потенциалом на эмиттере Т7, а тот - за базой Т6, отсюда и высокий входной импеданс.
Слежение в слежении: люблю такое, потому, что иное - хуже.

Напряжение сдвига уровня от выхода повторителя слежения до баз ОБ Т2Т3 показан условно: V4.
Вместо него может быть стабилитрон, светодиоды или цепочка обычных диодов общим напряжением 3...4 В.

Слежение заключается в создании через три повторителя: Т6-Т7-(Т2+Т3) на стоках входных полевиков переменного напряжения, равного истоковому плюс сдвиг на 4 В. Благодаря этому входная ёмкость УК составляет менее пикофарады.
В УК Суховцовчикова Кольки Свх = 25 пФ, что минимум в 25 раз хуже и так ему и надо.

Дальше - никаких чудес: нагрузка входного дифа - R21R23, коррекция устойчивости - R22C15.

Потом сигнал снимается с нагрузки дифа на вход ОУ К157УД2. Особенность этого ОУ - свободная архитектура цепей коррекции. Тут применена Т-коррекция

1715323838693.png

R18C19C20.

Развиваемое ОУ усиление позволило добиться таких глубин ООС:

1715804241242.png


Равномерная АЧХ петлевого усиления в звуковом диапазоне.
Равномерность эта не нужна сама по себе, но пусть будет.
На самых критичных для слуха высоких частотах звукового диапазона имеем 90 дБ в петле. Искажениям - торба, без вариантов.

Колька Суховцовчиков будет бегать кругами и клясть ся, что короткие вялые сморщенные 45 дБ лучше большого упругого на 90 дБ, но кто ему поверит? - никто. Сик транзит глория се ля ви.

Цепь RIAA-коррекции:

1715804335802.png

Зелёным выделена ППК коррекции на устойчивость, остальное - RIAA. Розовым да Аны пределы изменения R36 подъёма АЧХ на ВЧ. Их можно нарушать - к контролем отсутствия возбудов осциллом, а даны они просто потому, что симулятор не обсчитывал последствия применения меньших и больших значений.
Можно встроить и RIAA-коррекцию Кольки Суховцовчикова, но Т-конфигурация её предназначена валить НЧ с тау=7800 мс, емнип, потому от неё пришлось отказаться.

1715709221451-png.97487


Надо сказать пару слов, почему существуют мифы про плохое звучание с RIAA-коррекцией в цепи ООС, от которых люди в ужасе ломятся в пасивную коррекцию. Эти мифы возникли по вопиющей неграмотности разрабов. УК, несмотря на кажущуюся простоту, сочетает два взаимоисключающих свойства:
высокое усиление на звуковых частотах
избавление от него на ВЧ.
Это трудно. Ради упрощения задачи разрабы отказывались от усиления И ЛИНЕЙНОСТИ в звуковом диапазоне, причём, массово, как лемминги. Вот и базис мифа.
В данном усилителе удалось совместить и глубокую ООС (высокое петлевое усиление) на звуке, и устойчивость через избавление от ненужного усиления на мегагерцах.

1715326232556.png


Сигнал на выходе УК в перегрузке входным сигналом 50+50 мВ 19+20 кГц. Очевидно, что УК способен выдержать без захода в клип входной сигнал до 150+150 мВ.

1715328461166.png


С перегрузкой 50+50=100 мВ уровень палки 1к = -126 дБ.
Для сравнения - УК Суховцовчикова Кольки:

1715328932831.png


его выходное напряжение:

1715328838740.png

и спектр:

1715329968386.png


Зелёный ты ещё, Колька, как у зелёного кузнечика хжизнь.
 

Вложения

  • 1715321974907.png
    1715321974907.png
    113.5 KB · Просмотры: 474
  • 1715323011582.png
    1715323011582.png
    54.5 KB · Просмотры: 480
  • 1715322345208.png
    1715322345208.png
    73.8 KB · Просмотры: 588
Последнее редактирование:
Спасибо за схему, изучаю.
вход узла слежения выполнен на паре Баксандала: Т6Т7 с высоким входным импедансом: большим входным сопротивлением и малой Свх, менее десятой доли пикофарады.
Сразу вопросы:
  • почему не P-channel полевой транзистор? Из-за входной ёмкости оного?
  • почему каскодное слежение не на N-channel полевых (например, BF245), которым узел на T6,T7 не потребуется вообще?
 
Последнее редактирование:
Вход: 4 малошумящих ПТ BF862. Вроде, нигде такие малошумящими не числятся, это RF-ПТ.
В мануале от NXP, тот что по старому был Philips, черным по белому указанно - 0,8 нВ на корень из Герца при 100кГц.
 
Что даст перевод ОУ в режим А?
На АФЧХ и искажения не должно повлиять, интерес по устойчивости
к перегрузкам по входу.
 
В разделе говорилось за УК с топовой линейностью.
Вот пример одной из реализаций такого усилителя:

Посмотреть вложение 96939

Вход: 4 малошумящих ПТ BF862. Вроде, нигде такие малошумящими не числятся, это RF-ПТ.
Но сканирование этих ваших инторнетов дало такие результаты:

Посмотреть вложение 96941Посмотреть вложение 96942
Напряжение шума 1,1 нВ на корень из Герца, два параллельно включенных ПТ дают 1,04 нВ.
Это сравнимо с шумами JFE2140 в 0,9 нВ.
Полевик недооценён, потому дёшев, как трава - порядка $2,5 штука.
Наш ответ шумному Кольке Суховцовчикову: за суховцовчиковские JFE2140 вы отдадите по $13,5/штука, или ВТРОЕ дороже за канал УК, учитывая, что у Кольки их всего два, а тут - четыре.

Слежение и ГСТ входного дифа:

Посмотреть вложение 96945
ГСТ и узел слежения не должны вносить в точку истоков никаких посторонних импедансов: это ухудшило бы линейность дифа. Потому

ГСТ выбран каскодным: Т1Т4Т5 с ООСной стабилизацией тока Т5 транзистором Т4,
а вход узла слежения выполнен на паре Баксандала: Т6Т7 с высоким входным импедансом: большим входным сопротивлением и малой Свх, менее десятой доли пикофарады.

В ней имеется собственное слежение: потенциал коллектора Т6 плавает следом за потенциалом на эмиттере Т7, а тот - за базой Т6. Слежение в слежении: люблю такое, потому, что иное - хуже.

Сдвиг напряжения от выхода повторителя слежения до баз ОБ Т2Т3 показан условно: V4.
Вместо него может быть стабилитрон, светодиоды или цепочка обычных диодов общим напряжением 3...4 В.

Слежение заключается в создании через три повторителя: Т6-Т7-(Т2+Т3) на стоках входных полевиков переменного напряжения, равного истоковому плюс сдвиг на 4 В. Благодаря этому входная ёмкость УК составляет менее пикофарады. В УК Суховцовчикова Кольки Свх = 25 пФ, что минимум в 25 раз хуже и так ему и надо.

Дальше - никаких чудес: нагрузка входного дифа - R21R23, коррекция - R22C15.

Потом сигнал снимается с нагрузки дифа на вход ОУ К157УД2. Особенность этого ОУ - свободная архитектура цепей коррекции. Тут применена Т-коррекция

Посмотреть вложение 96946
R18C19C20.

Развиваемое ОУ усиление позволило добиться таких глубин ООС:

Посмотреть вложение 96938

Равномерная АЧХ петлевого усиления в звуковом диапазоне.
Равномерность эта не нужна сама по себе, но пусть будет.
На самых критичных для слуха высоких частотах звукового диапазона имеем 86 дБ в петле. Искажениям - торба, без вариантов.

Колька Суховцовчиков будет бегать кругами и клясть ся, что короткие вялые сморщенные 45 дБ лучше большого упругого на 86 дБ, но кто ему поверит? - никто. Сик транзит глория се ля ви.

Цепь RIAA-коррекции:

Посмотреть вложение 96949
Зелёным выделена ППК коррекции на устойчивость, остальное - RIAA. Можно встроить и коррекцию Кольки Суховцовчикова, но Т-конфигурация её предназначена валить НЧ с тау=7800 мс, емнип, потому от неё пришлось отказаться.

Посмотреть вложение 96960

Сигнал на выходе УК в перегрузке входным сигналом 50+50 мВ 19+20 кГц. Очевидно, что УК способен выдержать без захода в клип входной сигнал до 150+150 мВ.

Посмотреть вложение 96967

С перегрузкой 50+50=100 мВ уровень палки 1к = -126 дБ.
Для сравнения - УК Суховцовчикова Кольки:

Посмотреть вложение 96969

его выходное напряжение:

Посмотреть вложение 96968
и спектр:

Посмотреть вложение 96970

Зелёный ты ещё, Колька, как у зелёного кузнечика хжизнь.
4 полевичка в диф.каскаде, по параметрам подбирать не нужно?
 
4 полевичка в диф.каскаде, по параметрам подбирать не нужно?
Нужно, по напряжению Uзи на рабочем токе 2,5 мА.

Что даст перевод ОУ в режим А?
Нифуфусеньки. ВК ОУ уже в классе А, под каковым понимается работа с выполнением условия:
Iвых << Iпокоя ВК.
 
ахнеть, на вход УМ можно взять?
 
ахнеть, на вход УМ можно взять?
Так он и взят с МАСТЕР-Т117:

1715630324820.png


Крайний вариант МАСТЕРА.

1715630405456.png


120 дБ с двух каскадов в петле на 20 кГц.
Бесконечность - не предел.
 
Подаём на вход 50кГц а искажения измеряем для сигнала 5кГц.
Ой, 40%. Что же делать? smile_1

1715687183805.png
 
Какая модель К157УД2 используется?
(я пока на К544УД2 смотрю, не генерирует, но запасы устойчивости - не ахти)

Вот тут (статью прилагаю) некто дотошно изложил всю математику цепей RIAA-коррекции. Думаю, именно по его следам надо выбирать номиналы.
 

Вложения

(я пока на К544УД2 смотрю, не генерирует, но запасы устойчивости - не ахти)
Ясен пень: как колёса от КамАЗа не подходят на "Калину", так и коррекция 544 не подходит к 157, хотя оба и УД2.

Но решение матрицы коррекции есть.

с джифет нужно
Не нужно. Их подбирать по Уотс и начальному току надо, а предельный МАСТЕР на гораздо более предсказуемых биполярах лежит вверху.
 
Ясен пень: как колёса от КамАЗа не подходят на "Калину", так и коррекция 544 не подходит к 157, хотя оба и УД2.

Но решение матрицы коррекции есть.
Подходит. Просто номиналы немного другие и вместо плюса резистор на минус.
 
изложил всю математику цепей RIAA-коррекции
А что там той математики? Две несчастные постоянные времени, а понтов - на статью.

1715709221451.png


АЧХ 20-20. Подъём на 20 кГц устроен резистором Сухова впослед конденсатору меньшей тау коррекции.

интерес с коррекцией въехать
А чо там в неё ехать: она на расстоянии 20...100 см от глаз, а иные к ней за всю жизнь не доезжают.

Надо видеть высокоомные точки усилителя.
Это точки, где сходятся коллекторы и базы, без эмиттеров транзисторов в активном режиме (запертые - не в счёт). Обычно, это выходы каскадов, что очень мило с Божьей стороны и очень удобно. В эти точки ставятся корректирующие цепи: видишь выход ОЭ или ОБ - ставь коррекцию.

Вот Корделл недоглядел такой точки в зеркале своём (внизу) и пожалте бриться: коррекция полетела в тартарары.

1715709782153.png


Указаны высокоомные точки, некоторые - по 2 раза.
Злосчастная упущенная зеркальная высокоомная точка - сама нижняя посредине уся.

Низкоомные точки тоже полезны, только ставятся них катушки.
Принцип тот же: сбить усиление на ВЧ, где нет сигнала и оно не нужно для линеаризации, как расказывает тупорылый неРУс200 с рцл.

Вот поставь Корделл индуктивность меж истоками входных полевиков, сразу бы жизнь новыми красками заиграла. Даже я его зауважал бы.

Не так, как Агеева, но четверть положенного Агееву респекта он заработал бы.
 
Последнее редактирование:
Это как в любом информатике: точку или пиксел изменил - и файл уже не тот.
Так и тут: пикофараду добавил-отнял, уже не подходит коррекция, тем более, если другой ОУ поставил.
10пФ+10пФ и 22к на минусовую шину. У меня на столе сейчас усилок на 157уд2 с такой коррекцией работает.
 

Вложения

10пФ+10пФ и 22к на минусовую шину. У меня на столе сейчас усилок на 157уд2 с такой коррекцией работает.
ИЧСХ. Зная будливость К157УД2 и примерный порядок ёмкости штатной миллеровской коррекции - 10...27 пФ, я сам, краями, сомневался подсомнёвывался в истинности таких значений. Ведь последовательное соединение 10 и 10 пФ даёт только 5 пф, а надо - до 33 пФ.

Однако же, здрасьте, нате. Симулятор оправдался ещё раз. И моя самодельная модель.
 
Последнее редактирование:
Набил в симе.
С учётом разных моделей полевых и ОУ работает.
в упаковке Сим и картинка с измерениями.
 

Вложения

  • Измерения LT 1.jpg
    Измерения LT 1.jpg
    261.6 KB · Просмотры: 154
  • Измерения.rar
    Измерения.rar
    884.6 KB · Просмотры: 115
О, Лазер батарейку "зарядил"! +
1715743134333.png

Без спорно - очень хорошо! Там бы ещё нанофараты выкинуть (без них не пойдёт или поедит). Ну, то, у Автора может получиться, джифету "якорь", подошвы на ботинках посильней, чтоб тормозить.

даже страшно представить на что этот ДК способен в УМЗЧ,.. разорвёт на фиг ВСЁ после.
 
смотря на ФЧХ у Лазер+Тока - да, ну его на фиг. Буфер (усилитель напряжения) линейный, отцифровать на нужном и пресет повесить, как в студии "крутили".
А, по хорошему, из "пещеры" велезти пора, студийные на ленте есть в хай-рез уже давно (платный)
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,348
Сообщения
269,654
Пользователи
2,576
Новый пользователь
grushar
Назад
Сверху Снизу