Полигон 12". ОЯ в стиле ретро.

[юан8]

без саба ширик только для гитарки годится,нужно хотя бы от 40гц чтобы системка играла

 

[Nik]

Рис.2 АС с головкой размещенной внутри корпуса, магнитной системой внутрь: 1 – отверстие акустической системы, 2 – воздушный зазор, 3 - передняя панель акустической системы, 4 – головка громкоговорителя, 5 – кольцевая панель громкоговорителя.Посмотреть вложение 109324

Коллега, а из какой книги подробная информация с размерами...!?

 

[login]

Коллега, а из какой книги подробная информация с размерами...!?

mrb0478 Всё о стереофонии Р.Бессон 1963-600M.djvu

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

mrb_478 Всё о стереофонии Р.Бессон 1963

 

[Meshin]

Коллега, а из какой книги подробная информация с размерами...!?

Я не знаю. Честно. Выдернул с какого-то форума или сайта.

 

[scamp]

mrb_478 Всё о стереофонии Р.Бессон 1963

Умели раньше при поднести материал. Всё четко, понятно, без лишней воды. Книга старая но материл изложенный актуален и сегодня.

 

[Nik]

Да, 51 год прошел - а мы и сейчас находим и обсуждаем...!

Ввел в поисковик - "АС по мотивам Рибе- Дежарден"... :
- очень мало инфо...
- практически нет отзывов о реальных конструкциях АС
- зато, есть отзыв о применении 4ГД-35 в корпусе от 10 Мас... по этим мотивам - оказывается и у них есть " бас"...

 

[Старый Хрыч]

Для тех, кому действительно интересен поворот дела от ОЯ к Кольцевому ФИ.
Покопался основательно в сети, нашел и обсуждения и практические опыты построения такого оформления. Привычно много всякой ерунды, воды и домыслов, но есть и достаточно полезного, а главное - Практические Результаты вместо голословного отрицания и необоснованных выпадов. Есть там и отправления к литературе по конкретному вопросу, что не менее полезно. Ссылки на ветки:
Сабвуфер Акустический монополь на P-Audio SD 18 -
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55521
***
Lafayette Eliptoflex

Lafayette Eliptoflex

Не так давно я приобрел пару старых (начала 60-х годов) 12" коаксиальных динамиков Lafayette SK-58 Динамики сделаны очень добротно. Рисовая белая бумага на диффузоре. Подвес из мягкой замши. Параметры динамиков тоже довольно неплохие. Fs=35Hz Qts=0.34 Vas=140l Чувствительность на уровне 95-96 дб/...

forum.datagor.ru

***
Разработка АС с кольцевым фазоинвертором

Разработка АС с кольцевым фазоинвертором

Разработка АС с кольцевым фазоинвертором

www.diyaudio.ru

________________
Что у меня. Ящики сделаны, пока слушаю на 32-х. Окончательно принял решение об их замене и, судя по всему, нашел для себя вариант. Пока ничего нет - и говорить не о чем. Пауза с обязательным возвращением называется ).

 

[Shef]

Как-то раз я поднимал эту тему, не помню здесь или где-то ещё..
Видел на западных форумах такую конструкцию.. давно, совсем запамятовал подробности. Деталь N5 заменена на кольцо (показано красным), а динамик крепился длинными шурупами (с надетыми трубками - показаны синим) в торец того кольца. Дёшево и сердито. В обсуждении кто-то придумал купить подходящий барабан от ударной установки, и распилить его на два кольца.. чем всё закончилось затрудняюсь вспомнить, вроде измерения показали неоднозначность и требовалось провести общирную лабу, но автор заморачиваться не стал.

 

[Александр Бокарёв]

Делал подобный финт в колонках Дюал , там басовик применили явно заниженной добротности, но если оттянуть его на некую дистанцию из корпуса , проложив шайбы , то получается отменной правильности импедансная кривая и протянутая вниз отдача басовика. Вид получается хамский, возиться никто не захотел, но принцип сработал верно.

 

[ДимБол]

Делал подобный финт в колонках Дюал , там басовик применили явно заниженной добротности, но если оттянуть его на некую дистанцию из корпуса , проложив шайбы , то получается отменной правильности импедансная кривая и протянутая вниз отдача басовика. Вид получается хамский, возиться никто не захотел, но принцип сработал верно.

Как это отражается на АЧХ, дядь Саш? Динамик ведь получается утопили в корпус. Отдачу внизу протянули, а после 1кГц ямы не будет?

 

[Nik]

А.Б, наоборот оттянул от корпуса!

 

[Александр Бокарёв]

Именно, вытащил из ящика на полсантиметра, тупо гайки проложил. АЧХ типичная , фазоинверторная

 

[Диванный аудиофил]

Есть вопрос по теме кольцевых фазиков
Поделитесь информацией почему у многих советских маленьких ШП уплотнитель вокруг диффузора с приличными просветами. Их нельзя герметизировать вроде бы, ачх станет хуже?

 

[Дмитрий Б.]

Есть вопрос по теме кольцевых фазиков
Поделитесь информацией почему у многих советских маленьких ШП уплотнитель вокруг диффузора с приличными просветами. Их нельзя герметизировать вроде бы, ачх станет хуже?

Много вы знаете случаев установки таких ШП в ЗЯ?

 

[Александр Бокарёв]

Есть вопрос по теме кольцевых фазиков
Поделитесь информацией почему у многих советских маленьких ШП уплотнитель вокруг диффузора с приличными просветами. Их нельзя герметизировать вроде бы, ачх станет хуже?

есть прием, когда динамик отвязывают от вибрации , идущей от корзины к корпусу. Фетром там всяким, резиной. Это да. есть смысл. А чтобы применить уплотнитель для устранения щелей, а в уплотнителе щели в палец, это просто раздолбайство обычное.

 

[Диванный аудиофил]

Много вы знаете случаев установки таких ШП в ЗЯ?

Просто еще когда пацаном ремонтировал переносной приемник с открытым оформлением мне один старый мастер сказал что эти просветы нельзя герметизировать и они там специально сделаны. Прав ли он я не знаю

 

[Дмитрий Б.]

Просто еще когда пацаном ремонтировал переносной приемник с открытым оформлением мне один старый мастер сказал что эти просветы нельзя герметизировать и они там специально сделаны. Прав ли он я не знаю

Это байки мастеров.
Зачастую динамики ставили не изнутри а снаружи панели.

 

[Диванный аудиофил]

Вот еще
Телевизор 3УСЦТ Горизонт, сбоку огромная щель

 

[Nik]

Именно, вытащил из ящика на полсантиметра, тупо гайки проложил. АЧХ типичная , фазоинверторная

А.Б, а что - реально снижает нижний воспроизводимый диапазон частот...!?

 

[Динозавр]

Монополь-это сильно
Скорее кольцо под динамиком. Настройку можно производить шириной кольца ( аналог длины порта) и высотой зазора (аналог площади). Требования к ТС динамика и объему корпуса - как у ФИ.

 

[Александр Бокарёв]

А.Б, а что - реально снижает нижний воспроизводимый диапазон частот...!?

Кольцевой порт инвертора, просто обязан тащить отдачу вниз. Вы словно с Луны попадали сюда. Этому решению сто лет в обед.

 

[Старый Хрыч]

Вот и доклад о проделанной работе.
Динамики 4А32-В переделаны. И получили они новое имя - Cannabis-FS-27 и Cannabis-FS-26 ). Большое спасибо Сергееву С.Е. По сути - это уже совсем другие головки - катушка 8 Ом, диффузор из непрессованного материала (целлюлоза + конопля), тканевый мягкий подвес. Ниже, на картинке есть все параметры. Ни на грамм не пожалел, что обратился к нему с такой просьбой - результатом работы очень доволен.
Расчет и моделирование корпусов делал в разных программах (BassBox6Pro, JBL Sp.Shop, BassCAD), и вручную по формулам Т.-С., по номограммам Виноградовой Э.Л. О "засадах" в расчетах прочел в статье Ж.-П. Матараццо, к слову - оч. полезная статья как выяснилось далее на практике. Расчет в целом рекомендуемый к расчету обычного ФИ, исключение было только в расчете геометрии порта.
Из программ больше всего времени отдал BassBox, удобная, понятная и, опять же как показала практика, точная. Надо отметить, что результаты в общем по всем вариантам примерно одинаковые, так что здесь кому как удобно.
Для "ручных расчетов" сделал считалку в Excel - это удобно.


В итоге расчетные параметры корпусов - 59,5 л чистого объема, площадь кольцевой щели - 31,5 см.кв, настройка 43 Гц. Демпфирование корпуса - все панели кроме лицевой 1 см ватина. Практические измерения показали настройку 45,3 Гц, что вполне меня устраивает и даже точно попало в расчеты по формулам Т.-С.. Двигать кольцо внутрь, зная при этом результат, нет никакого желания.
Прослушивание. После вечера тестирования основного динамика подцепил пищалки (PHT-407). Срезал сразу низковато, позже подбором пришел к 2.2 мкф (к77-1). Этим все фильтры заканчиваются. Звук радует, чего и всем желаю.

 

[Виктор Я]

Вьі из 4а32 сделали НЧ динамик?
АЧХ снимали?
До какой частотьі его пустили?
Где подхватьівает ВЧ?

 

[scamp]

Вот и доклад о проделанной работе.

С лицевой стороны покажите фото интересно как смотрится щель между ящиком и динамиком.

площадь кольцевой щели - 31,5 см.кв

Сколько миллиметров между передней панелью и динамиком.

 

[DVS]

Прослушивание. После вечера тестирования основного динамика подцепил пищалки (PHT-407). Срезал сразу низковато, позже подбором пришел к 2.2 мкф (к77-1). Этим все фильтры заканчиваются. Звук радует, чего и всем желаю.

Рад, что всё сложилось как надо, но глядя на динамик вернее его диффузор берут сомнения по СЧ воспроизведению и достоверности, выглядит дин сугубо для НЧ ))

 

[Старый Хрыч]

С лицевой стороны покажите фото интересно как смотрится щель между ящиком и динамиком.

Сколько миллиметров между передней панелью и динамиком.

Фото лицевой стороны есть на фото выше, посмотрите. Как выглядит зазор там просто не разглядеть - решетка. Снимать не хочется ради фото. Зазор 3 мм.

Рад, что всё сложилось как надо, но глядя на динамик вернее его диффузор берут сомнения по СЧ воспроизведению и достоверности, выглядит дин сугубо для НЧ ))

Спасибо ) я тоже рад. Выглядит как выглядит, против середины 32-ого я получил желаемое - комфортную середину.

Вьі из 4а32 сделали НЧ динамик?
АЧХ снимали?
До какой частотьі его пустили?
Где подхватьівает ВЧ?

Нет, сам я ничего не сделал - я попросил чтобы мне сделали )
АЧХ нет и не будет.
Частота среза доподлинно неизвестна) - подбирал емкости пока не услышал желаемое.
Дополню: полоса, которую слышат мои уши - 30 - 9000 Гц

 

[scamp]

Ещё вопрос. Не знаю как правильно сформулировать какая ширина кольца которая образует щель в 3мм.

 

[Старый Хрыч]

Ещё вопрос. Не знаю как правильно сформулировать какая ширина кольца которая образует щель в 3мм.

параметры кольца: наруж. диаметр - 400 мм, внутренний - 280 мм, толщина -20 мм

 

[scamp]

параметры кольца: наруж. диаметр - 400 мм, внутренний - 280 мм, толщина -20 мм

Получается 400-280=120 120/2=60 .

Расчет в целом рекомендуемый к расчету обычного ФИ,

То есть можно сказать что эквивалентом классического ФИ будет труба 6см длиной и сечением 31,5 см.кв в объёме 59,5 л.

 

[Старый Хрыч]

Получается 400-280=120 120/2=60 .

То есть можно сказать что эквивалентом классического ФИ будет труба 6см длиной и сечением 31,5 см.кв в объёме 59,5 л.

Думаю, что так сказать нельзя. Трубка с такими параметрами в обозначенном объеме не сделает того, что делает здесь кольцевой порт.
Дополнение спустя время:
Наверное корректней было бы сравнение в вопросе с щелевым портом. Если речь только сечении и глубине. Но и это не отвечает на все вопросы.
Работа щелевого фи, равно как и фи с трубой - это не совсем то, о чем здесь идет речь. Методика расчета - да, наиболее приближена к расчету щелевого фазоинвертора. Опять же,- со своими оговорками. Настройка порта - тоже да, приближена к настройке фи. Однако работают они фактически по разному. Очень жаль, но я так и не нашел толковой методы по расчету именно такой конструкции. Пришлось воспользоваться тем, что имеется. Не все удалось посчитать, что хотелось бы. Как пример - сечение входа в тоннель больше сечения его выхода. Геометрия при этом идет в конус. Что там с воздухом? какие коэффициенты ускорения на выходе? А теория волновых потоков, - там как? все, о чем удалось найти и прочесть применительно к конструкции, не ставит точку и, главное, не дает пути расчетов.
В общем так - это ФИ? - да, но с изюминкой Хорошая вышла работа и результат радует.