100ГДН-32-8

[Святослав_]

На магните крепко сэкономили, керн задрали хрен знамо куда.
Замечтательный каркас на меди 50 мкм променяли на дурацкий (в данном случае) каптон.
Добротность улетела выше крыши.
Короче, динамик - кандидат на апгрейд.
Вкинуть в МС магнит-кольцо 12 мм. Керн снизится до выступающей части +7 мм, чего более чем. Вернуть в каркас медь. Опустить ниже крепление выводов на диффузоре, на уровень места пайки на колодке - при движении подвижки вверх они идут в натяжение. Заменить выводы на человеческие, без силиконовой "рубашки". Если ЦШ действительно толстая по материалу, плотная и дубовая - сделать в ней антикомпрессионные отверстия.
Вишенка на торте апгрейда - керн с отверстием, но есть возможность поставить "противофазный" допмагнит в виде ферритового кольца на керн.

 

[Дмитрий Рутковский]

тупик у вас в артели и рады соскочить да некуда

Перед самым НГ привезли десяток рам и диффузоров с подвесами 21". Есть куда соскакивать.

Вкинуть магнит-кольцо 12 мм, керн снизится до выступающей части +4 мм, вернуть в каркас медь.

Медь не помешает.
Надо не магниты вкидывать, а фланцы. Уже не первый раз узнаю как любители конструировать добавляют второй верхний фланец к цепям типа 75ГДН.

 

[sirius111111]

Для расчётов с любой точностью достаточно обычного бухгалтерского калькулятора. Ну и знаний формул конечно.

вы явно к расчетам не имеете никакого отношения, ибо такую чепуху может нести только полный дилетант.
в особенности математики вам завидуют, с какой легкостью вы жонглирует понятиями, о которых не имеете представления.
советую вам написать и разослать "свою рецензию" во все высшие институты, с немедленным упразднением всего их цифрового комплекса анализа и моделирования и перейти на:

обычного бухгалтерского калькулятора

 

[Владимир Перепелкин]

вы за себя отвечайте, чё за других впрягаетесь, тупик у вас в артели и рады соскочить да некуда

Уже давно только за себя отвечаю. Я с 2016 года на НОЭМе не работаю. И в то что они городят не вмешиваюсь.

 

[Влад М]

Вы мне вопросы задавали? Не помню.

пост № 45 на этой странице

100ГДН32 делали без меня. Тупиковый вариант.

это о чём ?

 

[Владимир Перепелкин]

пост № 45 на этой странице

Тупиковый вариант:
1. Крайне неудачная формобразующая диффузора.
2. Корзина малопригодная для НЧ динамика. На ней очень неудобно было делать динамики с увеличенным диаметром катушки и смещением.

 

[Святослав_]

Не вижу и близко тупика в этом динамике.
Что ему сделал бы, описал выше.

 

[Влад М]

1. Крайне неудачная формобразующая диффузора.

удачная есть в пример у какого дина?

2. Корзина малопригодная для НЧ динамика. На ней очень неудобно было делать динамики с увеличенным диаметром катушки и смещением.

корзина по идее разрабатывается под МС, вы желаете универсальную на все случаи ?

 

[Святослав_]

Влад, насколько понял, Владимир описывал признаки, по которым конструктив этого динамика МОЖНО былр бы считать ТУПИКОВЫМ.

 

[Влад М]

Не вижу и близко тупика в этом динамике.
Что ему сделал бы, описал выше. Сообщение 47.

это разработчик и видимо желал лучшей конструкции

Влад, насколько понял, Владимир описывал признаки, по которым конструктив этого динамика МОЖНО былр бы считать ТУПИКОВЫМ.

да какая разница, что там тупиковое, дин уже есть и разбирать новые для доработки желания нет, но интересует продвинутая конструкция по его мнению

 

[Святослав_]

Если брать совковые 12" НЧ для быта, то самым массовым был 100ГДН-3. У него тоже есть недостатки, но он куда более продвинутый, чем 100ГДН-32-8.

 

[Влад М]

Не увидел его грамотности, как разработчика. Похоже, и не только я видел.
Видимо, динамик по теме таков как он есть, по причине таких вот тамошних "разработчиков".

тестирование нужно довести, у меня не столько опыта как у тебя, да и чел участвовал в процессе, совсем никаких не держат обычно в КБ

 

[Святослав_]

Совсем никаких не держат, это верно. Возможно, он пришивал пуговицы, которые пришиты действительно насмерть.
Но кто пошил пиджак?

 

[MacSys]

Рама уж очень сильно напоминает ГД3030, а после 100ГДШ33 🙂 один же завод НОЭМА производил. Реально же такая высота рамы от ГД3030 (в последствии 100ГДН-32) и криволинейная образующая диффузора больше для ШП проектировалась. Узкое устье диффузора с малым углом раскрыва для расширения диапазона вверх. И как следствие маленькая и куцая по диаметру ЦШ, явно не для больших линейных смещений подвижной части.

 

[Влад М]

Если брать совковые 12" НЧ для быта, то самым массовым был 100ГДН-3. У него тоже есть недостатки, но он куда более продвинутый, чем 100ГДН-32-8.

тебе как профи это очевидно, мне чайнику нужно учиться, а это всегда вопросы

 

[Святослав_]

Мы же здесь для этого здесь и собрались. Чтобы задавать вопросы, и искать на них ответы.
У некоторых эти ответы уже есть, готовые. И нередко вопросы "чайников" наводят на ценные (в итоге) мысли у тех же "профи". Которые и не возникли бы вовсе. Взаимная индукция творчества. "Истина рождается в общении".
Кто, как не ремонтники, знают узкие места динамиков, могут на них указать, и предложить пути их устранения. А есть еще "измеряльщики", "теоретики", "практики".

 

[Влад М]

Рама уж очень сильно напоминает ГД3030,

не, разные

И как следствие маленькая и куцая по диаметру ЦШ, явно не для больших линейных смещений подвижной части.

тоже немного не так, вполне нормальное диаметр под 140 мм, непонятно было почему высокая, но видимо из-за керна, правда у меня 150ГДН 32-8 но разница думаю небольшая

 

[Владимир Перепелкин]

удачная есть в пример у какого дина?

корзина по идее разрабатывается под МС, вы желаете универсальную на все случаи ?

Корзину приспособили от 100ГДШ33, ранее ГД3030. Со всеми ее недостатками, самый главный недостаток маленький диаметр посадочной площадки для центрирующей шайбы.
Удачная корзина сделана для 300ГДН30, 34. Универсальная, возможно изменять глубину изменением вставки в литьевую форму и имеет большой посадочный диаметр (180 мм) для центрирующей шайбы. И позволяет устанавливать МЦ на магните диаметром 224 мм.

 

[MacSys]

тоже немного не так

Ну как же не так, если сам работник из НОЭМы про это пишет.

 

[Святослав_]

Плохость изначального 100ГДН-32-8 видится том, что судя по добротности он кандидат в ЗЯ.
Но объем ящика будет просто конский, как для быта. Так что нет альтернативы, как снижать ему добротность.

 

[Владимир Перепелкин]

100ГДН32 слепили чисто для номенклатуры, не представляя что же нужно делать. И каким должен быть НЧ динамик. Время разработки кажется 1999 год.

 

[LDS]

Потому что изменение Re c 6.34 на 5.9 изменит добротность с 0.867 на 0.818.

Вот так и считайте. С моим расчетом все сходится, размеры цепи примерно такие же.
Если считать провод конкретно в зазоре, то Qes=0,84. Но после измерений Qes будет 0,45. По госту, по виноградовой, по Т-С или по программам будет 0,45, так как они считают по одинаковым формулам. Только ваш калькулятор насчитывает 0,8.

 

[Влад М]

Стасик, а что не на державной мове? У тебя грамотность аж за край выплескивается, особенно в твоих усилителях.

заслужено минус

Корзину приспособили от 100ГДШ33, ранее ГД3030. Со всеми ее недостатками, самый главный недостаток маленький диаметр посадочной площадки для центрирующей шайбы.

это не так, есть в наличии обе корзины

Удачная корзина сделана для 300ГДН30, 34. Универсальная, возможно изменять глубину изменением вставки в литьевую форму и имеет большой посадочный диаметр (180 мм) для центрирующей шайбы. И позволяет устанавливать МЦ на магните диаметром 224 мм.

корзины у этих динамиков не отличаются, они одинаковые, отличие в МС и катушках

а да посадочный до 160 мм для ЦШ

Ну как же не так, если сам работник из НОЭМы про это пишет.

это было давно и он может ошибаться, нынче даже на сайте НОЭМы нет отличий

 

[Дмитрий Рутковский]

Вот так и считайте. ... Только ваш калькулятор насчитывает 0,8.

Так и считаю. И Вы тоже так можете. Потому что других формул до сих пор никто не показал. Хотя уже раз 100 просил. А формулы, кстати, тех самых Тиля со Смоллом. Так что это не мой калькулятор, а их, просто я эти формулы в таблицу свёл, как и Вы. Только моя таблица в ява-скрипте, а Ваша в экселе. Это единственное отличие. Результат одинаковый. Он у всех будет одинаковый до тех пор, пока другие формулы не появятся. Понимаете суть расчётов?

Догадываетесь теперь почему у дилетантов параметры другие получаются? Потому что используют "другие формулы". Как минимум не Тиля и Смолла.
А не показывают формулы потому, что их не существует. Без формул как параметры получить? Правильно: сочинить от балды. А если программа цифры выдаёт? В неё зашита база согласованных параметров. Суть программы: подобрать пользователю устраивающий его набор. Когда-то я думал над алгоритмом такой программы. В принципе ничего сложного (при наличии способности к логическому мышлению), жаль только что это называется обманом потребителя.

Понимаете почему "измерения" не совпадают с расчётами или ещё нет? Это для того чтобы плодить разногласия, споры, ненависть, войны и т.д.
Это та самая манипуляция и она отлично работает на неокрепших умах. Поэтому они так упорно отказываются считать. Когда все начнут считать по одним и тем же формулам, у всех буду получаться одни и те же результаты. Наступит полное взаимопонимание. Кому-то (не будем показывать пальцем) этого очень не хочется.

 

[Nikki]

корзины у этих динамиков не отличаются, они одинаковые, отличие в МС и катушках

а да посадочный до 160 мм для ЦШ

В своей теме сравнивал корзины от ГД3030, 100ГДН-32 и 75ГДН-3-1, те что у меня на руках.
У ГД3030-1 видимо два вида корзины - старый и рестайлинговый
У старой узкие вертикальные лучи, рёбра жёсткости снаружи

У рестайлинговой более широкие лучи, ребра жёсткости внутри

И на той и на другой предусмотрено крепление колпака МС, видимо частично из-за этого диаметр площадки под ЦШ меньше чем мог бы быть, а может так и задумывалось, всё же прообразом наверное был 4А-32, а там цш небольшая.

75ГДН похоже был попыткой сделать НЧ из ШП малой кровью.
Образующая диффузора такая же как на ГД3030, добавились кольца жёсткости, дудка заменена на пылезащитный колпачок, ЦШ большего диаметра, матерчатый подвес синусоидальной формы как у 100ГДН-3-8.
У меня есть ощущение, что первые образцы не отличались диаметром керна (45мм) от ШП динамика, т.е. мс были идентичны. Точная последовательность дальнейших изменений неизвестна, но можно проследить, что менялось.
Корзина от ГД3030 преобразилась, основание под ЦШ стало плоским без выемок, диаметр керна и катушки увеличился до 50мм, затем в МС появляется отверстие, тканевый пылезащитный колпачок уступает место бумажному большего диаметра.
Это видимо один из старых образцов - керн 45мм, мс без отверстия, матерчатый колпачок.

Косяк литья такой же как на одной из моих корзин - несоответствие прямоугольных выемок с лицевой и тыльной стороны

ЦШ и образующая диффузора, на второй фото для сравнения ГД3030

Тут переходная версия, корзина старая, МС уже с отверстием и увеличенным диаметром керна, магнит всё ещё как бы утоплен в раму.

А это уже новая рама\корзина, которая впоследствии будет использована и на 100ГДН-32 и на 150ГДН-32

Тут МС уже не утоплена в раму, а стоит на выступе.
Рамы которые у меня в наличии

Отличие поздней рамы 75ГДН от 100ГДН в наличии выемки в раме возле подвеса

 

[MacSys]

Как так получилось, были 75ГДН-3 те самые с белым диффузором, и тут внезапно появились 75ГДН-3-1 но размером 12" ?

 

[Влад М]

А это уже новая рама\корзина, которая впоследствии будет использована и на 100ГДН-32 и на 150ГДН-32

у 300 ГДН та же корзина

 

[Nikki]

Как так получилось, были 75ГДН-3 те самые с белым диффузором, и тут внезапно появились 75ГДН-3-1 но размером 12" ?

У ноэмы название несколько другое 75ГДН-3-(1), что означает 1 -хз, а у белых амфитоновских 75ГДН-3-(4) где 4 сопротивление

 

[Meshin]

Как так получилось, были 75ГДН-3 те самые с белым диффузором, и тут внезапно появились 75ГДН-3-1 но размером 12" ?

НОЭМА никогда не выпускала 75ГДН-3 для Амфитон 50АС-022. Ну или динамики для бытовой аппаратуры.
Все её динамики, изначально и в основном для профессиональной.

 

[MacSys]

НОЭМА никогда не выпускала 75ГДН-3 для Амфитон 50АС-022

Ну то логично, что после 91-го как таковые обозначения можно было коверкать как угодно, и в угоду рекламе к новосибирским 75ГДН-3-1 на базе ГД3030 прилепили ту самую (1) что бы поднят интерес к продукции (бурление на старые дрожжи). Просто теряется логическая цепочка ГДН с индексом мощности перед сокращением