Идеальный :) Push-Pull на 10-15 Вт

[Леонид]

Спасибо. Есть два трансформатора питания галогеновых ламп. На 500 ватт и 600 ватт. Токи холостого хода 15 и 25 ма. соответственно. Перемотаю под нужные напряжения. На 600 ваттном 2 витка на вольт.

 

[Andrew271]

вот он. при 6в\4ом имеет 0.28 искажений

 

[Антон К]

И всё-таки, 6п14п или 6п1п? Собрал стендик, лампы в триоде, режимы 340 вольт на аноде, токи 30 мА 6п1п-ев, новенькая такая вся блестящая, и 35 мА 6п14п обычная копчёная 20 лет в телевизоре простоявшая. ТВЗ 1-9 с переменником, приведённое сопротивление нагрузки около 7 КОм. Мощность 0,1 Вт, третья гармоника у 6п1п-ев -70 дБ, у 6п14п -80 дБ! Вторая тоже у 6п14п ниже, но не настолько, да и в пушпуле компенсируется.

 

[DIM]

Смотрите в пентоде или в UL, в триоде эти лампы практически не используются. Да и от экземпляров ламп тоже много зависит.
Хотя в указанных вами режимах, у 6П14П трешка ниже, 0,02% против 0,05%.

 

[юан8]

режимы 340 вольт на аноде

по даташиту 6п1п 250в максимум на аноде

 

[Александр Бокарёв]

Эт точно. В однотактной схеме Покемона Олега Чернышёва 6п14п с питанием 300вольт выдает на 4 Ома 5 ватт честных.
На 8 Ом и с питанием 400в схема от дяди Саши "Бокемон" выдает 4 ватта. Звучит достойно.

И всё-таки, 6п14п или 6п1п? Собрал стендик, лампы в триоде, режимы 340 вольт на аноде, токи 30 мА 6п1п-ев, новенькая такая вся блестящая, и 35 мА 6п14п обычная копчёная 20 лет в телевизоре простоявшая. ТВЗ 1-9 с переменником, приведённое сопротивление нагрузки около 7 КОм. Мощность 0,1 Вт, третья гармоника у 6п1п-ев -70 дБ, у 6п14п -80 дБ! Вторая тоже у 6п14п ниже, но не настолько, да и в пушпуле компенсируется.

6п14п удобна тем, что легко организовать смещение комби типа, когда выпрямленный накал подается в сетку, в виде минус 8, 2 в, а недостающая до 10 вольт часть организуется падением на катодном переменничке, бегунком в землю, ом на 100 .
Идею Банат подсказал, у них сербский усилитель Искра так работает.

 

[DVS]

по даташиту 6п1п 250в максимум на аноде

Слушаю свой китайский и придраться не к чему, но я доколупался до конденсатора С1 ))
Прослушиваю как влияет ёмкость и диэлектрик, абсолютно разные результаты.

 

[Александр Бокарёв]

Слушаю свой китайский и придраться не к чему, но я доколупался до конденсатора С1 ))
Прослушиваю как влияет ёмкость и диэлектрик, абсолютно разные результаты.

Ни разу не ставил этого конденсатора, сетка обычно напрямки к бегунку крутилки. Поэтому одной проблемой меньше. как влияет той конденсатор на того звука.

 

[DVS]

На моей схеме С1 межкаскадный, а на входе нет ничего кроме РГ и 51ом на сетке.

 

[Распони Туринский]

Ни разу не ставил этого конденсатора, сетка обычно напрямки к бегунку крутилки. Поэтому одной проблемой меньше. как влияет той конденсатор на того звука.

Это всё проклятый ток смещения действует. Хотя при таких мизе́рных напряжениях и токи – мизе́рные.

 

[Александр Бокарёв]

На моей схеме С1 межкаскадный, а на входе нет ничего кроме РГ и 51ом на сетке.

тут главное впаять что есть и закрыть крышкой .И если пару недель туда не лазить, то и не вспомнишь, что впаяно. Играет- и ладушки.

 

[олег640]

Доброго вечера. Тема давно избитая и наверное много кто начинал с этого, вот и я тоже начинаю так путь в лампы. Две платы от ригонды 102, переделал по схеме, как говорят, в нормальный двухтакт, чтобы хотя бы услышать, что это такое). После включения сразу бросилось большее наличие высоких частот и частот среднего диапазон, его можно охарактеризовать как крикливость, по сравнению с транзисторным( техникс лохматого 1981 года выпуска). Несмотря на высокие строит сцену хуже, чем транзисторный. Сразу скажу, не настраивал по Шмелеву, как это любят)). И вот такой вопрос, стоит ли заморачиваться что-то усовершенствовать на этих трансформаторах, или просто забыть про них и поискать получше, или в принципе все сразу, схема и лампы тоже не совсем тот выбор?

 

[Andrew271]

схема двухтакта на 6п14п хорошая, почти идеал. но для двухтакта на 6п14п нужен выходной трансформатор на 100вт габаритной мощности, в крайнем случае стандартный тор на 80вт. тогда будет нормальная полоса мощности при 10вт выхода.

 

[олег640]

А вот интересно, на что влияет ток лампы фазоинвертора, который зависит, от R6 и R7, так то понятно, что подбирая их можно регулировать баланс выходного каскада, но некоторые рисуют их по 100к, кто то по 75к...

 

[Andrew271]

именно эта схема несколько неочень там гальваническая связь 1 и 2 триод, что весьма мутно в настройке. лучше добавить два резистора и конденсатор между каскадами, тогда и ток фазоинвертора будет задаваться явно катодным резистором.
а баланс да нужно и важно в верх или вниз добавляется подстроечный резистор.

 

[Александр Бокарёв]

В моей схеме , по мотивам вашей, в оригинале -из 11 Радио за 1958й, в катоде 6н2п 1ком и все, резистор ООС 16 ком. В нагрузке фазоинвертора по 51 ком. Пытаться чего-то там круто "улучшить" без понятия, зачем оно там и как - себе же на голову.
Единственное очень полезное улучшение схемы , заодно упрощение и удобство подбора ламп - комби смещение за счет подачи в сетки выпрямленного накала , 8, 2 вольта, а в катодах (между ними) переменник на 100ом бегунком в землю, прекрасный совет от сербского коллеги Banat , очень грамотное и полезное во многом решение. Опробовано, работает !
ПС. Насчет визгливости звука- это вам лично не повезло. звук у этой схемы напрямую зависит от качества выходного трансформатора. Поэтому усилитель, с которого взята эта схема, Зеннхайзер-Телефункен на EL95- по звуку нахлобучит любой хаендовский расфуфырь. Потому как трансы там серьёзные, а схема предельно простая и необычайно звучная.

А вот интересно, на что влияет ток лампы фазоинвертора, который зависит, от R6 и R7, так то понятно, что подбирая их можно регулировать баланс выходного каскада, но некоторые рисуют их по 100к, кто то по 75к...

Нагрузка фазоинвертора делится поровну анодным и катодным резисторами, и ежели для 6Н2П в анод надо 100 ком, то в инверторе берутся два резистора по 47-50ком. И никакие не 100. А когда у вас усилитель охвачен общей ООС, то перекашивая плечи фазоинвертора, вы хрен чего улучшите в плане баланса.

 

[олег640]

Спасибо. В общем видимо трансформаторы от ригонды надо менять.

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо. В общем видимо трансформаторы от ригонды надо менять.

Измерьте полосу и выходное сопротивление вашей схемы. Гляньте что творится на импульсе. Потом выводы. Ригонда звучала весьма достойно. Другое дело- обратная связь недостаточной глубины. в погоне за усилением, так это поправимо.

 

[DVS]

И вот такой вопрос, стоит ли заморачиваться что-то усовершенствовать на этих трансформаторах, или просто забыть про них и поискать получше, или в принципе все сразу, схема и лампы тоже не совсем тот выбор?

Зачем срыли на какой АС или динамиках Вы пытались прослушивать усилитель?

Спасибо. В общем видимо трансформаторы от ригонды надо менять.

Предложите их А.Бокарёву он с удовольствием у вас их выкупит )

...для двухтакта на 6п14п нужен выходной трансформатор на 100вт габаритной мощности, тогда будет нормальная полоса мощности при 10вт выхода.

Такой выходной транс установлен на Тесла Мьюзик 130 в котором выходной двухтакт на четырёх ёлках.
Наверно ошиблись, сетевой ещё куда не шло )

 

[Александр Бокарёв]

Предложите их А.Бокарёву он с удовольствием у вас их выкупит )

С еще бОльшим удовольствием- примет в дар))))
И будет в итоге еще один Зеннхайзер.
ПС. Не предложит. перепуганно кинется изучать, что такого волшебного там есть внутри, что дядя Саша на них зуб точит.

 

[Сергей Ал.]

Габаритная мощность 100 Вт - это габарит ОСМ-01, т.е. 10см2, вполне внятный размер для двухтактника на 6п14п.

 

[юан8]

если уже менять трансы то делать с перегородкой,симметричные,не сильно секционированные(достаточно 2...3 секций первички и 1...2 вторички,с малой емкостью возле анода и с доп слоем вторички снаружи с отводами через 5 витков,для оптимального согласования

 

[Rezvoy]

Ага, щас нарекомендуете! Это транс на 6L6 Raa=6кОм. Пентодник с общей ООС.

 

[Александр Бокарёв]

Доброго вечера. Тема давно избитая и наверное много кто начинал с этого, вот и я тоже начинаю так путь в лампы. Две платы от ригонды 102, переделал по схеме, как говорят, в нормальный двухтакт, чтобы хотя бы услышать, что это такое). После включения сразу бросилось большее наличие высоких частот и частот среднего диапазон, его можно охарактеризовать как крикливость, по сравнению с транзисторным( техникс лохматого 1981 года выпуска). Несмотря на высокие строит сцену хуже, чем транзисторный. Сразу скажу, не настраивал по Шмелеву, как это любят)). И вот такой вопрос, стоит ли заморачиваться что-то усовершенствовать на этих трансформаторах, или просто забыть про них и поискать получше, или в принципе все сразу, схема и лампы тоже не совсем тот выбор?

У вас усиление = R12 делим на R3, 22ком на 110 Ом, 20 раз аж. Куда нахер такое усиление, зачем? десять-пятнадцать раз за глаза. Вольт дал-10 снял. В моей схемке чутья 500милливольт, хватает на все, выходное сопротивление менее Ома.
Но тут капкан. Схема может терять устойчивость , взгенерить без нагрузки, нужна коррекция, в цепи ООС , емкостишку подбирать надо папаллельно резистору R22, на выход шунтик припаять Ом 50. Вы способны это провернуть?
Скорее обморок нужно терять, Ах! Сцену не так строит! Тьфу ты.
У всей Молдаванки строит сцену, у этого чудака-нет.

 

[юан8]

Ага, щас нарекомендуете! Это транс на 6L6 Raa=6кОм.

да это схема секционирования.а Ктр делать под конкретную лампу
под 6п14п тоньше провод первички и будет больше витков
число витков вторички надо округлить чтобы было целое число слоев конкретно для вашего каркаса и провода,а потом считать первичку и выбирать провод для нее чтобы влезла

 

[Rezvoy]

да это схема секционирования.а Ктр делать под конкретную лампу
под 6п14п тоньше провод первички и будет больше витков
число витков вторички надо округлить чтобы было целое число слоев конкретно для вашего каркаса и провода,а потом считать первичку и выбирать провод для нее чтобы влезла

Спасибо, что объяснили, как именно МНЕ делать МОИ трансформаторы! Теперь жду откровений по расчету!

 

[юан8]

Спасибо, что объяснили, как именно МНЕ делать МОИ трансформаторы! Теперь жду откровений по расчету!

да это не для вас писалось и не для ВАШИХ трансформаторов
а точка отсчета это железо,тк его трудно найти какое хочется и по хорошей цене
ЗЫ покажите вариант намотки ВАШИХ трансов,знаниями надо делиться,может понравится больше

 

[Rezvoy]

да это не для вас писалось и не для ВАШИХ трансформаторов
а точка отсчета это железо,тк его трудно найти какое хочется и по хорошей цене
ЗЫ покажите вариант намотки ВАШИХ трансов,знаниями надо делиться,может понравится больше

Так вы мой вариант и выложили, нижний.

 

[Rezvoy]

а что не так?у Вашего варика нет возможности Кт подгонять,а для пентода это важно
да и симметрия плеч (емкостная) хуже,ну это если придираться конечно

Это рабочий вариант отслушанный, измеренный и скорректированный в конкретном усилителе ( не моём) под вкус и предпочтения хозяина. У него в таком включении "меандр был приличнее", видите ли! Для себя в архиве поправил по факту. Для другого хозяина ушёл в таком виде:
Все фломастеры разные...

 

[Святослав_]

Интересно, какой там получился коэффициент заполнения окна медью.