Германиевые УНЧ

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
786
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
НЕУЛО, ты прикалываешся ?
Или ДО СИХ ПОР не услышал мои МНОГОКРАТНЫЕ слова, что Лидерских оконечников ДВА типа.
Оба ЗАВОДСКИЕ.
Сначала были ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ, в общем то они серийные, просто их выпускали в начале и думаю - недолго.
На модели и написано ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ.
Я приложу его схему которую добыл ПРЯМО С ЗАВОДА - синька.
Таких УМов у меня 3. 1 из них слегка покалеченный, вполне восстановим - "кролик".
И 2 шт. у меня УМов "стандартных". Эти на фото с предыдущей страницы.
Их, судя по схемам было 2 типа, отличаются наличием R24 и С8.
Причём на бумажной схеме резистор указан 820 Ом, а в платах стоит 1 ком, что и лучше.
Судя по всему самая "стандартная" схема с их присутствием.
Моя модель так и называется - СТАНДАРТНАЯ.
Пробовал я и так и так - результат спорный, нужны ли ???
ВСЕ результаты ОБсимуливания в текстовом файле.
Там всё подписано, что и как.
А модель "экспериментальный передел" это моя попытка поыантазировпть - что я смогу перепаять, может быть - это пара НУ ОЧЕНЬ НУЖНЫХ передельнвх ляпов, которые сразу МНОГО дают.
Вот только мне не понятно - КАК конструкторы сотворЯли схему экспериментальную. Вроде ить КОНСТРУКТОРЫ...
Вроде ДО того они же делали схемы германиевых Лидер205 и 303. Которые много совершенней.... ????
Кстати - самый первый Лидер206 был германиевым - я САМ видел его темброблок + предУСь на МПшках и конденсаторах МБМ а не керамике.
Хотя нигде упоминаний об нём нет вообще.
Хотя это мог быть "беспрелел" когда на заводе просто небыло нужных детаоей, а план делать было нужно ???
Тем более - редкость.
Да, заметил ли ты РАЗНИЦУ номиналов резисторов нагрузки предоконечников?
СТРАННОСТЬ - либо 270 Ом, либо 5,1 ком.
Причём в дискретной схемотехнике принято минимальные, а если посмотреть требуху составных транзисторов (те же 825 к примеру), то там ТАКИЕ ЖЕ резисторы по 10 ком,
ПОЧЕМУ????
Вот такие загадки...
 

Вложения

  • Лидер206 экспериментал.JPG
    Лидер206 экспериментал.JPG
    672 KB · Просмотры: 41
  • Лидер206 схема.jpg
    Лидер206 схема.jpg
    1 MB · Просмотры: 42
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,272
Реакции
12,225
Репутация
395
НЕУЛО, ты прикалываешся ?
Или ДО СИХ ПОР не услышал мои МНОГОКРАТНЫЕ слова, что Лидерских оконечников ДВА типа.
Оба ЗАВОДСКИЕ.
Сначала были ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ, в общем то они серийные, просто их выпускали в начале и думаю - недолго.
На модели и написано ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ.
Я приложу его схему которую добыл ПРЯМО С ЗАВОДА - синька.
Таких УМов у меня 3. 1 из них слегка покалеченный, вполне восстановим - "кролик".
И 2 шт. у меня УМов "стандартных". Эти на фото с предыдущей страницы.
Их, судя по схемам было 2 типа, отличаются наличием R24 и С8.
Причём на бумажной схеме резистор указан 820 Ом, а в платах стоит 1 ком, что и лучше.
Судя по всему самая "стандартная" схема с их присутствием.
Моя модель так и называется - СТАНДАРТНАЯ.
Пробовал я и так и так - результат спорный, нужны ли ???
ВСЕ результаты ОБсимуливания в текстовом файле.
Там всё подписано, что и как.
А модель "экспериментальный передел" это моя попытка поыантазировпть - что я смогу перепаять, может быть - это пара НУ ОЧЕНЬ НУЖНЫХ передельнвх ляпов, которые сразу МНОГО дают.
Вот только мне не понятно - КАК конструкторы сотворЯли схему экспериментальную. Вроде ить КОНСТРУКТОРЫ...
Вроде ДО того они же делали схемы германиевых Лидер205 и 303. Которые много совершенней.... ????
Кстати - самый первый Лидер206 был германиевым - я САМ видел его темброблок + предУСь на МПшках и конденсаторах МБМ а не керамике.
Хотя нигде упоминаний об нём нет вообще.
Хотя это мог быть "беспрелел" когда на заводе просто небыло нужных детаоей, а план делать было нужно ???
Тем более - редкость.
Да, заметил ли ты РАЗНИЦУ номиналов резисторов нагрузки предоконечников?
СТРАННОСТЬ - либо 270 Ом, либо 5,1 ком.
Причём в дискретной схемотехнике принято минимальные, а если посмотреть требуху составных транзисторов (те же 825 к примеру), то там ТАКИЕ ЖЕ резисторы по 10 ком,
ПОЧЕМУ????
Вот такие загадки...
В Лодыре-206 замените выходные КТ815А , негодные для работы на динамик, на импорт BD437 или BD435 , они мощнее и уверенно справляются с нагрузкой. И есть фирменная схема на этих выходниках. В остальном схема совершенно нормальная, все просто и понятно, нехрен там улучшать и жевать жеванное.
R17 R19 на 270 Ом остались от былой схемы на германии, здесь номинал любой прокатит, хоть 270 хоть килоом, хоть 10. Если кремний . Можно и 270 ом не трогать. Ни на что не влияет.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,251
Реакции
1,527
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Вот такие загадки...
это не загадки. первую схему создавал второкурсник не сдавший сессию по слабоумию. Причём судя по всему учился он не на радиотехнику а на ветеринара.
вторую делал уже более опытный инвалид умственного труда. Но в общем и целом число "206" в названии- это обман. По качеству работы оно даже на пятый класс не тянет. Я б такое в карманный то приёмник постеснялся ставить.
 
Последнее редактирование:

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
786
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Кт815 ещё в прошлом веке были УСПЕШНО заменены на 817, с коими и работали до последнего.
Что значит "фирменная схема"?
Взглянуть бы....
Схема достаточно простая - Я НА НЕЙ УЧИЛСЯ ЭЛЕКТРОНИКЕ в начале 80х.
До неё я паял только прюомних на 1 трюньзизьтюре, ну и дютюхторьный.
Именно ПОЭТОМУ схема Лидер206 вызывает во мне ТЁПЛЫЕ НОСТАЛЬГИЧЕСКИЕ ЧУЙСТВА :)
Насчёт резисторов в 270 ом или 5,1 ком - совершенно не понятно.
В предыдущей схеме было по 130 Ом и была вольтодобавка и вместо неправильного Баксандала был мелкий резистор, как на стандартной схеме Лидер206.
Предыдущую схему - германиевую, прикладываю.
Про номинал в 5,1 ком НЕПОНЯТНО.
Про нетрогать тоже не понятно.
 

Вложения

  • ЛИДЕР-205.jpg
    ЛИДЕР-205.jpg
    180.9 KB · Просмотры: 36
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,272
Реакции
12,225
Репутация
395
Кт815 ещё в прошлом веке были УСПЕШНО заменены на 817, с коими и работали до последнего.
Что значит "фирменная схема"?
Взглянуть бы....
Схема достаточно простая - Я НА НЕЙ УЧИЛСЯ ЭЛЕКТРОНИКЕ в начале 80х.
До неё я паял только прюомних на 1 трюньзизьтюре, ну и дютюхторьный.
Именно ПОЭТОМУ схема Лидер206 вызывает во мне ТЁПЛЫЕ НОСТАЛЬГИЧЕСКИЕ ЧУЙСТВА :)
Насчёт резисторов в 270 ом или 5,1 ком - совершенно не понятно.
В предыдущей схеме было по 130 Ом и была вольтодобавка и вместо неправильного Баксандала был мелкий резистор, как на стандартной схеме Лидер206.
Предыдущую схему - германиевую, прикладываю.
Про номинал в 5,1 ком НЕПОНЯТНО.
Про нетрогать тоже не понятно.
Схема фирменная RIM Elektronik , счас кину. Она у меня трудится в катушечнике Маяк-203 вместо родной на кт805.
Насчет непонятно про 5, 1 ком- пишу. Любой прокатит. Можно вообще выпаять . Но с ним надежнее.
Допотопную на германии вообще не смотрю, мусор. Я про 206й талдычу. Там все неплохо.

Схема для дурака,работает сразу.Замена на другие транзисторы возможна,без фанатизма .
R3 зависит от питания, там есть табличка.
 

Вложения

  • IMG_20250406_095802.jpg
    IMG_20250406_095802.jpg
    395.7 KB · Просмотры: 68
  • IMG_20250406_095727.jpg
    IMG_20250406_095727.jpg
    229.1 KB · Просмотры: 72
  • IMG_20250406_095732.jpg
    IMG_20250406_095732.jpg
    288.3 KB · Просмотры: 69

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
786
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Тёзка, дак тама - КОМПЛЕМЕНТАР.....
А тута - КВАЗИ - музУкальный, особливо на эХспериментальной версии УМа с её 3,75% искажений.
А графики ФФТ ваще впечатляют.....

Да уж, но ТЁПЛЫЕ НОСТАЛЬГИЧЕСКИЕ ЧУЙСТВА... :)
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,347
Реакции
683
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,347
Реакции
683
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Топология везде, как в Аккорде -70х годов. Отличаются типами транзисторов, номиналами\режимами и плюшками в виде термокомпенсации режимов. Не расцветает каменный цветок:(
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
786
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Никитич, спасибо, есть такая.
Я сверху этой страницы писал что есть 2 версии стандартно серийной схемы.
Отличаются цепочкой R24 и С8
В Вашей версии этой цепочки нет.
Гонял я тесты - цепочка немного заваливает ВЧ от 8 кГц, но и немного уменьшает гормоники.
Так что спорно - нужна ли она...
В моих верстях древней переделки темброблока я менял конденсатор ЛООС в 300 пф на резистор в 300 ком и получал небольшой подьём ВЧ. (В приложенной схеме эта переделка есть).
Кроме того всегда использовал тембральный подьём НЧ и ВЧ типа "чайка".
Так что по мне, так с цепочкой тоже хорошо.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,251
Реакции
1,527
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Осталось выяснить. Почему люди пытались лепить УН на транзисторах одной структуры? Ведь в леадере этом стоят продвинутые транзисторы 815, 502/503, 3107. Что, одного КТ3102 не нашлось? Или КТ315? Или КТ342? Да блин, всю эту помойку можно было упростить в два раза и снизить искажения раз в сто. Не напрягаясь. Но нет.
И ВК тоже самое. Шо , КТ814 не достать уже было? Целому радиозаводу?
Они уникальные малошумящие КТ3107Ж которые я только на картинках видел воткнули в термодатчик.
Посему я утверждаю ещё раз что
первую схему создавал второкурсник не сдавший сессию по слабоумию. Причём судя по всему учился он не на радиотехнику а на ветеринара.
вторую делал уже более опытный инвалид умственного труда
Схему делали серьёзно больные люди. А наш друг АВК , видать, пропускает приёмы у психиатра.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,248
Реакции
471
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
диоды из термокомпенсации можно выбросить в лидере
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,251
Реакции
1,527
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Порылся немного в древней документации завода, сейчас архивы если поискать то можно найтить. Вот нашел что у них в серию в 1982 году не пошло, даж смоделировал. Ничего так.
1743931450646.png
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
786
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
КОРПУС это НЕ радиозавод, а всегда было оборонное предприятие космической отрасли.
Лидеры и волну делали из отходов...
Так вот, там действительно было МНОГО транзисторов П-Н-П топологии.
И, соответственно, меня эти кт3107 даже с букифкой "Л" не обходили своим местонахождением :) :) :)
Это не говоря уж о букифках Ж, Е и И.
А кт3102 мне с др завода добывали, с ТАНТЛА, это там, где делали Электронику ТА004 и ВМ12
И, кстати, оттуда есть магнитофонные панели к Риге120.
Кто нибудь слышал об таком изделии? Или об Саратов Бифоник ?
Их выпустили порядка пары тысяч. Ну и у меня есть несколько :) :) :) :)
А, ещё кстати, про Лидер005 слышали?
С тангенциональным тонармом ?
Там была серия от Лидер001 и до 005.
Ну а ПАРУСа делали на Знамя Труда.
Изначально мне оттуда протягу Паруса302 за червончик добыли.
А протяга Парус201 стоила уже 25 рубчиков в 1983м году...
Лидерские блоки забесплатно были.
 

Вложения

  • Лидер-306_.JPG
    Лидер-306_.JPG
    402.5 KB · Просмотры: 33
  • Волна307.JPG
    Волна307.JPG
    383.5 KB · Просмотры: 30

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,789
Реакции
950
Репутация
55
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Порылся немного в древней документации завода, сейчас архивы если поискать то можно найтить. Вот нашел что у них в серию в 1982 году не пошло, даж смоделировал. Ничего так.
Посмотреть вложение 130651
От бачиш, навіть тут розумні люди перший каскад виконали на ПНП, а другий на НПН транзисторах. Вони про дещо знали ;)
Не пішло, бо з'явились 174 УН7. Фонди страшна річ.
 
Последнее редактирование:

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
786
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
766
Реакции
470
Репутация
36
Все эти лидеры не в тему. "Концертный" - германиевый. У меня был с транзисторами П213Б на выходе. Трансформатор мелкий с очень тоненькими пластинами сердечника. Звучал приятно для того времени.
Koncertny3.gif post-68590-0-89646800-1453317549.jpg scale_1200 (1).jpg
 
Последнее редактирование:

Radio&Sound

3 ранг
Регистрация
25 Мар 2024
Сообщения
27
Реакции
10
Репутация
6
Страна
Украина
Город
Слобожанщина
Имя
Владимир
Все эти лидеры не в тему. "Концертный" - германиевый. У меня был с транзисторами П213Б на выходе. Трансформатор мелкий с очень тоненькими пластинами сердечника. Звучал приятно для того времени.
Посмотреть вложение 130688

а согласующий трансформатор и правда совсем крохотный, всего 0,5см2 сечения...
 

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
766
Реакции
470
Репутация
36
Наверняка где то он сохранился у меня, этот трансик. Удивляло что пластины в нем тончайшие как фольга. Мне было то лет 15, но звук запомнился. Я долго использовал его как усилитель, от проигрывателя оставался только корпус с парой динамиков и плата усилителя с регуляторами громкости и тембра. Тогда со старыми источниками звука темброблок был необходим. :)
http://rechitsa.museum.by/files/node_images/foto_2_1.jpg
 
Последнее редактирование:

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
786
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
не, давайте об Лидерах.
Вот помню я.... Что где то в заначке, валяется усилитель от Лидер303. ГЕРАНИЕВЫЙ.
До1980го года, а может и до 1982.... Я его частенько гонял...
:) :) :)
Ну вот, прямо в тему - и об Лидере и об германии...
 

Вложения

  • ЛИДЕР-303.JPG
    ЛИДЕР-303.JPG
    304.6 KB · Просмотры: 42

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,347
Реакции
683
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
запустили пару третьеклассных
Потому, что на 2 класс 206 не тянул по ГОСТ....

"А поутру они проснулись..."(беседы германофилов о винтаже))): А был ли германий?

Многие хвалят Лик-30: https://ldsound.club/threads/leak-stereo-30-germanievyj-usilitel.3142/
Ложка дёгтя-только первая модификация была германиевой, потом начали использовать кремний...

dual-cv2 - схема с межкаскадным и выходным трансформаторами.

dual-cv3- известная схема Лина с доп.каскадом предусиления. Характеристики как у Веги-101, Аккорд-001

Dual_CV_4- германий только выходные транзисторы:(

  • Model: CV 12 - дешевый маломощный (2х6 вт) с выходом на германиевой комплементарной паре.

Ещё одна Вега-101 - Metz 420, второй Сименс Клангмастер, третий Телефункен.
У хрюндиков 1965 г. пред отдельно (кремниевый), оконечник- отдельно. Легко переводить на ОУ.
 

Вложения

  • schematic (1).jpg
    schematic (1).jpg
    300.3 KB · Просмотры: 37
  • SiemensKlangmeisterRS91-6.jpg
    SiemensKlangmeisterRS91-6.jpg
    264.5 KB · Просмотры: 35
  • 4072DD81D40D3DD700DB7CDED3A2CB449BB5BE76003.png
    4072DD81D40D3DD700DB7CDED3A2CB449BB5BE76003.png
    1.1 MB · Просмотры: 30
  • Grundig_SV40I.jpg.7d2ed9838bdde3b348319cb3adee44e4.jpg
    Grundig_SV40I.jpg.7d2ed9838bdde3b348319cb3adee44e4.jpg
    134 KB · Просмотры: 11

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,248
Реакции
471
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
786
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Вот - 2 Дарлингтона.
Шиклаи были бы луДче.
 

Вложения

  • aa16w.jpg
    aa16w.jpg
    332.5 KB · Просмотры: 36

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
596
Реакции
250
Репутация
19
Возраст
71
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
лютый кремний_alienА снизу у вас кто?
Народ местный давно в показаниях путается...
Потеряли нить обсуждения, тему и прочие "мелочи".
Смешалсь в кучу германий, кремний, МОСфеты и даже лампы... накаливанияsmile_1
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,347
Реакции
683
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Смешалсь в кучу германий, кремний, МОСфеты и даже лампы... накаливания

Германий провалился в lдесятилетний промежуток между лампами и недорогим массовым кремнием.
Есть некоторый интерес в реконструкции и проверке новой схемотехники на старых деталях. Творчество начинающих (все мы с чего-то начинали).
Нелсон Пасс проводит летние лагеря по пайке простейших усилителей....
 
Последнее редактирование:

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
786
Реакции
60
Репутация
11
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Вот вот - интерес в реконструкции и проверке новой схемотехники на старых деталях.

НО и УСи на лампах НАКАЛИВАНИЯ это очень интересно !!!
Тока не надо путать с лампами разными индикаторными, это ужО былО.
Тока НАКАЛИВАНИЯ И НЕОНКИ.
Ну рази чО подумать над энергосберегайками и светодиодными....
Особщиво интересно - УСь на трубчатых лЮминисцентных, ватт по 20...
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,206
Реакции
619
Репутация
51
Народ местный давно в показаниях путается...
Потеряли нить обсуждения, тему и прочие "мелочи".
Смешалсь в кучу германий, кремний, МОСфеты и даже лампы... накаливанияsmile_1
Лампу накаливания неплохо на выход УНЧ ставить перед динамиком, в качестве защиты и как кривой стабилизатор тока
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,789
Реакции
950
Репутация
55
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Лампу накаливания неплохо на выход УНЧ ставить перед динамиком, в качестве защиты и как кривой стабилизатор тока
То буржуазні дайєри так і робили. Ставили лампу розжарювання в навантаження активного компоненту однотактного вихідного каскаду.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,789
Сообщения
208,616
Пользователи
2,206
Новый пользователь
ArturGainullin
Сверху Снизу