Вопрос по корректору

[Zllator]

Корректор очень интересно повторить.

На входе 4.7мкф электролит. Поменял на плёнку и звук понравился больше. Позже виму MKS поставлю.

Это специфичные кондёры.
Пара подобных есть - использую для поверки приборов при измерении емкостей.

Там к71 7 стоят 0.5% ,с завода.

 

[vitamir]

На входе 4.7мкф электролит. Поменял на плёнку и звук понравился больше. Позже виму MKS поставлю.

Якщо знайдете фольговий поліпропілен, то буде найкращий варіант.
Мені свого часу виробництва Icel подобався.

 

[Александр Бокарёв]

У этих "специфичных" конденсаторов номиналы идиотские и ТАУ получаются не мене идиотские 72,38 (где должно быть 75), 309,34 вместо 318 и 3222 вместо 3180.

Есть расчет этих цепей, есть измервинил, есть методика с инверсной RIAA, пофиг на неудобные собачие цифры емкостей и резисторов. Разберемся.

 

[vitamir]

У этих "специфичных" конденсаторов номиналы идиотские и ТАУ получаются не мене идиотские 72,38 (где должно быть 75), 309,34 вместо 318 и 3222 вместо 3180.

Якої ідіотської величини відхилення АЧХ Ви в змозі почути на Ваше фізиологічне вухо? В децибелах. А тепер переведіть ті децибели у відсотки. Ще не смішно?
А ще підрахуйте діапазон можливих значень тау при використанні конденсаторів з 5 відсотковою точністю номіналів з ряду Е24, наприклад

 

[Сергей Михайлович]

В разы проще найти R27=10k, R35+R37=118k, C13=7n5, C15=27n. И номиналы не идиотские и ТАУ точнее.

 

[Александр Бокарёв]

В разы проще найти R27=10k, R35+R37=118k, C13=7n5, C15=27n. И номиналы не идиотские и ТАУ точнее.

Михалыч, все именно так. Я понимаю, что точность нужна. Не понимаю, откуда взялись такие собачие номиналы у емкостей корректирующей цепи.
Обычно прога спрашивает, с какого элемента считать и к чему привязываться. И ты ей выдаещь, важно поковырявшись в носу, вместо привычных 10 нф - одиозные 9, 987365. В ответ получаешь набор такого же бреда.
Интересно и другое. На каком складе потом найдутся детали с такими рассобачьими номиналами? Или сидит коллектив , перебирая коробки с деталями, вымеряя приборами , пока не выпадет нужная семиэтажная цифирка?
В практике были ситуации, в виде кучки точных емкостей собачьего номинала. скажем, 25 нф. Суперский кондер, но вся цепочка под него корячится номиналами , добавками к соседней емкости, составными резисторами. Прямо, как здесь. 7, 5 ком стандартный резистор-остальные подгонка.

 

[Сергей Михайлович]

Кстати, а "идиотские" номиналы СГМ-3 и подобных ССГ, КСГ не смущают?

Я в курсе в какой именно аппаратуре такие конденсаторы стояли, самому доводилось с ней работать. Пихать ССГ или СГМ в транзисторные и, тем более, микросхемные конструкции можно только от жадности или бедности, "по тому что есть в тумбочке". У самого в гараже есть мешочек с точной слюдой и полистиролом с нестандартными номиналами из списанной военной аппаратуры.

 

[Zllator]

Не понимаю, откуда взялись такие собачие номиналы у емкостей корректирующей цепи.

Феникс делали на военном заводе, все плата текстолитовые, в лаке (цапонлак или нитролак). Скорее всего, ставили то, что реально лежало не востребованое на складе, вот и схему так подогнали. К71 7 ставили высокоточные в корректор и в ранние ЕК.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Если действительно существуют высокоточные и высокостабильные 9,65nF и 34,95nF - я ничего против их использования не имею. Мне такие не попадались.
Глядя на ту картинку, я подумал, что это кто-то в интернетах прифотошопил значения емкостей в своём конкретном корректоре.

 

[Zllator]

Если действительно существуют высокоточные и высокостабильные 9,65nF и 34,95nF - я ничего против их использования не имею. Мне такие не попадались.
Глядя на ту картинку, я подумал, что это кто-то в интернетах прифотошопил значения емкостей в своём конкретном корректоре.

Кстати, посмотрел, номинал К71-7-250-0.03495мкф 0.5% в продаже есть.

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 130958Посмотреть вложение 130959

Кстати, посмотрел, номинал К71-7-250-0.03495мкф 0.5% в продаже есть.

Все понятно. Такие же есть , таких же собачих номиналов типа 0,0443 , 0, 0333 .

 

[ginalex]

Я не пойму,а что нельзя параллелить те же К71-7 ,например из трёх -двух разных номиналов,для точной подгонки под нужный номинал?Они же безиндуктивные?

 

[Александр Бокарёв]

На входе 4.7мкф электролит. Поменял на плёнку и звук понравился больше. Позже виму MKS поставлю.


Там к71 7 стоят 0.5% ,с завода.

Ставил неполярные литы на входе корректора, никакого ухудшения звука не услышал.

 

[Zllator]

Ставил неполярные литы на входе корректора, никакого ухудшения звука не услышал.

А у меня был полярный. Подумал,если уж менять ,то сразу на плёнку.
Серия: MKS2

Емкость: 4,7 мкФ

Напряжение: 50 В постоянного тока

Допуск: 5 %

Размеры: 7 ,2x7,2x13мм

Растр между выводов: 5 мм

 

[Александр Бокарёв]

Могу ошибаться, но избыток емкости на входе корректора дает снижение шумового напряжения, приведенного ко входу. Выходов два, убрать емкость вообще либо увеличить ее в разы по сравнению с расчетом по нижней полосе.

 

[Leonid.]

Могу ошибаться, но избыток емкости на входе корректора дает снижение шумового напряжения, приведенного ко входу.

Это да. Но реально, выигрыш от такого избытка у ММ мизерный.

 

[Zllator]

Это да. Но реально, выигрыш от такого избытка у ММ мизерный.

Предполагаю, что на входе поставили 5мкф из за того, что электролит у нас не высокого качества, вот и ставили с запасом. В УМ феникс 005 на входе вообще электролит 10мкф, а у его "наследника", феникса 008, с практически той же схемой, 2.2мкф, но уже плёнка.

 

[Александр Бокарёв]

Это да. Но реально, выигрыш от такого избытка у ММ мизерный.

В Радио конца 70-х была схема корректора от Н.Сухова, на микросхеме 140УД1, на входе стоял нестандартный номинал 1.6 мкф.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Это да. Но реально, выигрыш от такого избытка у ММ мизерный.

Действительно ли это так?
Учитывают ли используемые вами модели фликкер-шумы на ИНЧ?
Как я понимаю, при наличии разделительного конденсатора, или при его недостаточно огромной ёмкости, - растёт импеданс источника, на котором шумовой ток 1/f создаст избыточный шум.

Я искал модели малошумящих транзисторов. Почти нигде нет параметров, описывающих сопротивление базы и фликкер-шумы. Приятные глазу результаты моделирования шумов именно этим, - отсутствием правдоподобных шумовых свойств в моделях, - и объясняются в 99% случаев.

 

[Николай Сухов]

В Радио конца 70-х была схема корректора от Н.Сухова, на микросхеме 140УД1, на входе стоял нестандартный номинал 1.6 мкф.

Неправда, там всё было по ГОСТу. Вот та публикация https://www.patreon.com/posts/kak-sluchaino-v-68864647

 

[Александр Бокарёв]

Я эту схему помню и собирал в ..... не помню, году, там фишка была, ФВЧ 3 порядка на входе, срез ниже 30Гц. Попробую найти. Нашел. Н.Сухов. г.Киев. 1979 год.
...Память подвела. там иные номиналы.
А, вспомнил. 0,2мкф не было такого в кассе, а сложить два по 0,1 не складывалось в уме. ))

 

[Николай Сухов]

Я эту схему помню и собирал в 1978 году, там фишка была, ФВЧ 3 порядка на входе, срез ниже 30Гц. Попробую найти.

Сорян, не в 1978м, а в 1979м [ https://archive.radio.ru/web/1979/04/v062/ ]

 

[Александр Бокарёв]

Сорян, не в 1978м, а в 1979м [ https://archive.radio.ru/web/1979/04/v062/ ]

Схема звучала красиво , но иногда было что-то типа возбуда и она затыкалась, проверить-устранить было нечем.
Как бы там ни было, доброе впечатление схема оставила, в Вегу-106 перетыком встала.

 

[Leonid.]

Именно так. Поэтому кундебно никаких разделительных кондеров, особенно на входе

Это правильно, но в реальности чего только не бывает.

Действительно ли это так?
Учитывают ли используемые вами модели фликкер-шумы на ИНЧ?

Данные мной рекомендации основаны на "домодельном" опыте. Лет тридцать не делал корректоров с биполярами и конденсаторами на входе.

 

[Николай Сухов]

Как бы там ни было, доброе впечатление схема оставила

Дык не только у вас, оно и тут вот [ https://www.patreon.com/posts/124541052 ] под другой фамилией выплыло (жаль Рус2000 у РЦЛектриков не увидит, а то б опять про Сухова поиспражнялся б как с Видерхольдом).

Как бы там ни было, доброе впечатление схема оставила, в Вегу-106 перетыком встала.

Вега-106 появилась года на 2 позже. Я заменил родной на П28 в своём Аккорде-001 75го года, потому и питание было однополяром -21 В.

 

[RA4COL]

Я Вегу-106 купил летом 1976 года. Головка ADC 9.

 

[Александр Бокарёв]

Я Вегу-106 купил летом 1976 года. Головка ADC 9.

Саша, приветствую!!! По памяти, приносили на обмер-обслух ADC R9 , подача плотная, энергичная, АЧХ ровненькая. Была и К9, с синим носом. Не повезло, редкий шлак попался.И год тоже 76й, тогда Веги стали продавать в магазинах, и я знал, что лучше всех Шур М44M , но не знал, как его угадать среди прочих.Купил кота в мешке.

 

[Сергей Михайлович]

Я Вегу-106 купил летом 1976 года. Головка ADC 9.

ADC 9 никогда не существовало.

По памяти, приносили на обмер-обслух ADC R9 , подача плотная, энергичная, АЧХ ровненькая. Была и К9, с синим носом. Не повезло, редкий шлак попался.

На 106-й Веге были только ADC К9, а R9 - никогда. А то что тебе попалась К9 с паршивой вставкой, так это просто не повезло.

 

[Александр Бокарёв]

На 106-й Веге были только ADC К9, а R9 - никогда. А то что тебе попалась К9 с паршивой вставкой, так это просто не повезло.

Михалыч, ты в курсе моего Веговского невезения. А я в курсе офигенной частотки и звука тушки ADC K9 со вставкой от К8 , твоего подарка.