Усилители на 2030 с пониженными искажениями. Симуляция и реальные замеры.

1748444953741-png.137155

тут номиналы под 1875 2050 и ку 5
вместо опа453 1875 2050 и это не композит.
просто искажения по идее должны ниже стать раз в 20
вот интересно проверить
R349 увелич до 2 кОм.
 
зачем?
у меня мерять нечем, потому тебя и прошу
Я уже подобных проверок провел пару сотен. Что ты от меня хочешь услышать или увидеть? Даташиты в среднем не врут, но есть разброс параметров у ОУ даже в одной партии... И у 2030 могут быть искажения в схеме даташита и 0,2% и 0,005%._nerastraivay

Если тебе будет легче, скину измерения разных ОУ в REW ( тут надо оговориться, для получения предельно возможно точных измерений, нужно тщательно подбирать настройки в программе и на компе). Тут графики просто для сравнения в одних и тех же настройках проги REW.
 

Вложения

  • 2134.jpg
    2134.jpg
    361.9 KB · Просмотры: 51
Ну, что тут сказать - не повезло. Я такие тоже покупал в другом магазине - пойдут для саба в домашние балалайки для кухни или дачной беседки, если что... _nerastraivay
Не неповезло. Много разных помоев было проверено-все ведут себя одинаково. Значит льют их из одной бочки.
Так что 1875-ые ещё та лотерея. А оригинал искать- долго и кстати дорого. ТТ обойдётся заметно дешевле. Да и лучше.
 
Не неповезло. Много разных помоев было проверено-все ведут себя одинаково. Значит льют их из одной бочки.
Так что 1875-ые ещё та лотерея. А оригинал искать- долго и кстати дорого. ТТ обойдётся заметно дешевле. Да и лучше.
Хозяин - барин...
 
Я уже подобных проверок провел пару сотен. Что ты от меня хочешь услышать или увидеть? Даташиты в среднем не врут, но есть разброс параметров у ОУ даже в одной партии... И у 2030 могут быть искажения в схеме даташита и 0,2% и 0,005%._nerastraivay

Если тебе будет легче, скину измерения разных ОУ в REW ( тут надо оговориться, для получения предельно возможно точных измерений, нужно тщательно подбирать настройки в программе и на компе). Тут графики просто для сравнения в одних и тех же настройках проги REW.
зачем мне оу?
хочу увидеть, на сколько одна и та-же 2050 имеет искажений на 20 кгц в даташитной схеме. и в той что я выставил.
только это
 
зачем мне оу?
хочу увидеть, на сколько одна и та-же 2050 имеет искажений на 20 кгц в даташитной схеме. и в той что я выставил.
только это
Думаешь чудеса наступили? Даташитная схема -усиление в 32 раза, твоя суперсхема- усиление в 5 раз. Значит искажения примерно должны быть меньше раз в 6. Но это не совсем точно, ибо ещё ВК влияет. Но максимум в шесть раз меньше.
 
зачем мне оу?
хочу увидеть, на сколько одна и та-же 2050 имеет искажений на 20 кгц в даташитной схеме. и в той что я выставил.
только это
Чесно говоря, я не понимаю, почему вы тут все проводите измерения на 20 кГц как критерий качества УНЧ? На 20 кГц входного сигнала, вторая гармоника на выходе УНЧ будет уже на 40 кГц, третья на 60 кГц и т.д.. Эти частоты человек не слышит и поэтому ему всё равно - будут там искажения на уровне -100 -80, - 60 или даже - 20 дБ. Максимальная частота, на которой нужно оценивать нелинейные искажения, это хотя бы 10 кГц. А, учитывая, что подавляющее число людей не слышат звуки выше 12-15 кГц, то и частоту анализа можно снизить примерно до 6-7,5 кГц.

Что касается искажений ОУ, Неуло прав, искажения падают практически всегда с точностью до увеличения глубины ООС. Это работает даже в акустических измерениях, если АС имеют хотя бы в несколько раз меньшие искажения, чем УНЧ. Я же показывал эти графики.

Поймите меня правильно, я не за увеличение искажений в УНЧ - наоборот. Если искажения вы получите на 20 кГц -100 дБ - отлично. Но специально бороться за это не имеет практической пользы для бытовых систем звуковоспроизведения. Слушатели эти улучшения просто физически не смогут услышать и оценить.
 
наличие ун19 90 и 92 года , открываю лавку ))) тда из Рф-ии какой то завод шлепал....2030
 

Вложения

  • ун19.jpg
    ун19.jpg
    758.4 KB · Просмотры: 80
  • тда1.jpg
    тда1.jpg
    393.3 KB · Просмотры: 81
  • тда2030.jpg
    тда2030.jpg
    356.3 KB · Просмотры: 78
Думаешь чудеса наступили? Даташитная схема -усиление в 32 раза, твоя суперсхема- усиление в 5 раз. Значит искажения примерно должны быть меньше раз в 6. Но это не совсем точно, ибо ещё ВК влияет. Но максимум в шесть раз меньше.
еще инверт.
видел измерения, где инверт тестировали-в разы меньше искажения.
Еще интересно или коррекция правильная
 
там извилинами шевелил, забанив симулятор,
быстро от АДи:
bootstrap_oa-8.png

Цепь обратной связи, состоящая из RF, RG, RB, RIN и CIN, и цепь следящего питания, R1...R4 плюс два диода на Рисунке 8, такие же, как на Рисунке 6. Далее, уравнения для расчёта значений компонентов и параметры ошибок относятся одинаковы для обеих схем. Единственный компонент, номинал которого на Рисунке 8 опускается анализом Рисунка 6, это новый резистор обратной связи, RF2. Любой, кто знаком с операционными усилителями с токовой обратной связью, осознает важность этого резистора. Если используется операционный усилитель, отличный от AD811, необходимо выбрать значение RF2 на основе спецификации операционного усилителя, в которой обычно есть таблица рекомендуемых значений для разных коэффициентов усиления. Значения, превышающие рекомендованные, уменьшают пропускную способность и скорость нарастания выходного напряжения операционного усилителя. Значения меньшие, чем рекомендуемые, ухудшают стабильность, что может привести к самовозбуждению. Если в качестве выходного используется операционный усилитель с обратной связью по напряжению, номинал RF2 может быть снижен до 0 Ом или заменён коротким замыканием.
 
на 2030 (174ун19) убергиперлинейник с диф входом тоже делал кто ?
 
Понятно...smile_27 а теперь в параллель к 10 к в ООС поставь 18 пФ или лучше 47 пФ и допустим, тоже 10-5 кОм - последовательно. И на выходе вместо 1 к - 4 Ом.

Кстати, ты не первый, кто мне говорит, что нет реальных моделей в симуляторах для 2030.
опа453 1к нагрузки-2050 1875
опа453 70 ом нагрузки - 2030
повторяют фачх из даташитов
 
Чесно говоря, я не понимаю, почему вы тут все проводите измерения на 20 кГц как критерий качества УНЧ? На 20 кГц входного сигнала, вторая гармоника на выходе УНЧ будет уже на 40 кГц, третья на 60 кГц и т.д.. Эти частоты человек не слышит и поэтому ему всё равно - будут там искажения на уровне -100 -80, - 60 или даже - 20 дБ.
Ты что, музыку на одной частоте слушаешь? У тебя в сигнале гармоники только одной частоты?

Гармоники сигналов перемножаются попарно, сколько бы сигналов ни было.

Разбёрём случай 10к и 12к:
сразу дают разностную интермоду 2к, очень хорошо слышимую.
Гармоники 20к, 30к и 40к
вместе с гармониками 24к, 36 и 48к

дают разностные интермоды: 4к, 6к и 8к.
С шагом 2 кГц интермоды от высших гармоник идут до 20 кГц: 14к, 16к, 18 и 20к.

Всё это лежит в звуковом диапазоне и прекрасно лезет в уши, как отсутствующие во сходном сигнале частоты, не маскируемые двумя вторыми неслышимыми гармониками, 20 и 24к.

Вот:

1748466940667-jpeg.137219

Даже с одной первой гармоникой 1к имеются не только гармоники 2, 3 и далее кГц, но и юбки около них от биений высших гармоник ОДНОЙ входной частоты.

А что будет, если частотных составляющих с десяток?

1875-ые ещё та лотерея
Имею подозрение, земли надо шевелить. Искажения не подавлены должным образом, ИМХО, в землях дело.

Я видел спектр худшего композита, на ВЧ у него юбка лучше.
 
Последнее редактирование:
используй опа453 с нагрузкой 70 ом и не еби мозг дерьмовыми моделями 2030 2050 1875
посмотри на ее фачх в микрокапе и в даташит 1875-они совпадают.
а эти все модели хлам.
какие-то дауны их понаделали, и теперь 20 лет весь мир херней мается.
Я вроде сразу сказал, что модель из тины от производителя. Так что одно отличие от железа, выходники немного идализированы .
 
Пока мы тут усовершенствуем 2030 люди уже такие чудеса сделали._hm_


На 12-10 график АЧХ +_15 дБ - охренетительное достижение автоматического корректора КП с измерительного микрофона!smile_1

Нет бы таку АЧХ показали, чудики...

Кстати, по рум-коррекции сигналов с вертушки там применяют предварительную оцифровку сигнала с пластинки и потом уже работают с его оцифрованной версией - как бы с задержкой. Этот вопрос мы обсуждали в другой теме примерно неделю назад в теме виниловых корректоров.
 

Вложения

  • коррекция АЧХ СЧ-ВЧ АС.jpg
    коррекция АЧХ СЧ-ВЧ АС.jpg
    347.4 KB · Просмотры: 32
  • коррекция ФЧХ СЧ-ВЧ АС.jpg
    коррекция ФЧХ СЧ-ВЧ АС.jpg
    366.7 KB · Просмотры: 39
Последнее редактирование:
схема в файле с моделью 1875 рабочая. Может емкостьС7 лучше увеличить до 1.5нф. ППК тут нема , инклюзивная коррекция сама по себе ппк.
 
Я вроде сразу сказал, что модель из тины от производителя. Так что одно отличие от железа, выходники немного идализированы .
опять 25.
фазовый сдвиг этой модели неправильный,, для композитов она абсолютно не годится
 
СМЕРШик на Мультфильм ругается, по ходу, мне повезло, в отличии от "МикроЧашек" :
1748513044085.png
 
полку АЧХ, как и Кг, в даташитном включении, показывает верную (до 7К, Кг 0,3%). Конечно, как всегда и везде, на 20 000 Гц
В модели 2030 нас интересуют не искажения, а частота второго перегиба АЧХ. Если модель её не кажет, грош цена их стараниям.

по ходу, мне повезло
Проверь РУБЕЖ. Он собран практически по ЛТС, значит, симулятор проверен.

Если пойдёт на мультике - повезло, если нет - выкинь мультик на хер.
 
1748514124959.png

opa453 нагрузка 70 ом
можете сравнить фачх
почти абсолютное совпадение
 
Последнее редактирование:
Ровно столько этой схеме и жить, потому, что в желез легче тебе затасовать её в очко, чем заставить работать. _hm_ smile_1
это часть твоего композита рубеж, если ты не понял
 
Имею подозрение, земли надо шевелить. Искажения не подавлены должным образом, ИМХО, в землях дело.

Я видел спектр худшего композита, на ВЧ у него юбка лучше.
ezgif-2-c7b309b6b1.gif1748517101379.png
Родная микра работает заметно лучше. Насчёт юбки я подозреваю уже пассивные компоненты, надо будет проверить этот вопрос.
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу