Глубокоосные vs Мелкоосные УМЗЧ

Моя естественность в простоте
Я не знаю, чем тебе помочь. Всякая деталь в моих усилителях привносит какое-то качество. Выбросишь её - что-то потеряешь, выбросишь много, ради сугубой простоты - много искажений впустишь в усилитель, а они, по закону подлости Мерфи, когда-то обязательно вылезут. Я, когда-то, тоже наяривал на симметрию усилителя Лича:

40f2f28s-960.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
первый раз слышу что наушники подгуживают на резонансе,какое выходное усилителя было? наушники оригинальные?моя аудиотехника ад700 даже через резистор 100ом не подгужив
506299.gif
ает
на амфитоне или другом барахле, этого не заметно!
 
Последнее редактирование:
нагруженный, по штату, на колонки с 4ГД-35 4 Ома аппарат имел выходное сопротивление на 20 Гц тоже 4 Ома, и демпфировать колебания подвижной системы ГД ему было принципиально нечем.
Примерно так. Для АС типа ЗЯ известен способ улучшения воспроизведения НЧ "конденсаторная нагрузка" с использованием последовательного конденсатора расчитанной ёмкости. Демпфирование страдает (но это не для Хиенд, а только для ХиФи).
 
собирал как-то ушничок по мотивам ВВ. слушал на 16 Омных ТДС-16. быстрее и прозачнее звука я не слышал. хотелось сделать погромче. подключение динамических "ушей" (koss sportapro) сразу портило картину. становились заметны резонансы катушек. тоесть динамика подгуживает на резонансах и это различимо. у пленки явных резонансов нет, потому звучит очень прозрачно.
Как то беседовал я с эскулаптриссой из рода отоларингологов. Что интересно: с возрастом, ок@зывается, слух эволюционно дегр@дирует. Мой тоже, хотя лет 20 назад слышал заметно лучше ровесников. Да и ещё ранее тоже. Надо разбираться дальше...
Из ушных наушников предпочитаю только открытые
 
Представим себе что у нас есть два умзч с " одинаковыми " техническими характеристиками . Допустим они имеют анологичные значения тхд и имд . Будут ли они звучат по разному ?
Я уверен что нет .
ямаха студийка была (усилители) она жесткая и точная а маразм (маранз - все) поверхностно "певчий" комбайн.
парасаунды быстрые и глубокие но нек. не умеют играть верх (те что с плюшками как у комбайнов) а новомодные не умеют не звучат на середине т. е. плоское нечто с хорошими верхами.
... так слышу.
 
а я колеблюсь между пленкой и высокой чувствительностью.
Вопрос не простой. Громкость убивает уши. Некоторые этого уже не замечают. Привели в замешательство попсовые открытые наушники для ТВ от Philips, купил их году в 2007.
 
А куда надо определять людей, имеющих торт, но жрущих гуано?
для некоторых разница не велика!!!

Вопрос не простой. Громкость убивает уши. Некоторые этого уже не замечают. Привели в замешательство попсовые открытые наушники для ТВ от Philips, купил их году в 2007.
а меня "затычки" от KZ с чувствительностью в 113 дБ/вт/м.
 
способность слышать вч зависит не от ушей а от мозгов,мозги начинают тормозить и вч не слышно,не успевает мозг обрабатывать
 
Дык, звук он на фундаменте и держится, а как иначе. Нет основательности в звучании- нет и звука.
Вроде, рассуждает он здраво. Но, если по его словам сделать усилитель, останется только плакать навзрыд.

Надо понимать одну маааалелькую штуку: механизм подавления искажений - двойной.

Искажения каскадов, начиная со второго, подавляются усилением всех предыдущих каскадов. А какой каскад предыдущий для первого? Его нет.

Так что, в составе самого супер-глубокоООСного усилителя есть каскад, ООСью не охваченный, и каскад этот - эталонный для всего усилителя: по нему линеаризируется весь усилитель.

Как же линеаризируется он сам?

А снижением входного разностного напряжения до минимума. Ноль входного разностного напряжения - ноль искажений входного каскада, ноль искажений всего усилителя.

А как это сделать? Чему он равен, разностный сигнал?

Удифф = Увых / Ку.хх,
где Увых = константа по техзаданию Рвых.ном,
а Ку.хх = воплощённое в модели и железе мастерство разработчика.

МАСТЕР Т-117:

1753594585556.png

Для наблюдения за разностным, дифференциальным, сигналом вставлен элемент Е1 сравнения (вычитания) сигналов, входного и ООС:

1753594705691.png

С выходом ДИФ.

1753594833597.png

Ясно видим: дифсигнал смеси 19+20 кГц имеет амплитуду 2,5 мкВ.
Входной диф ничего не знает о схемотехнике. Ему дали 2,5 мкВ - он их усилил с вот такими искажениями:

1753595201196.png

А амплитуда дифсигнала 19+20 Гц равна 0,5 мкВ:
1753595915727.png
1753596180938.png

Шкритек-2.png

Как говорит Петров, усилитель крайне убог, по сравнению с соколами целой насы и УМЗЧ Батя - Середы за 1972-й год.
 
Последнее редактирование:
вот лампу туда и поставь,она довольно линейна,питание ей от DC-DC небольшого
 
Последнее редактирование:
Как то беседовал я с эскулаптриссой из рода отоларингологов. Что интересно: с возрастом, ок@зывается, слух эволюционно дегр@дирует. Мой тоже, хотя лет 20 назад слышал заметно лучше ровесников. Да и ещё ранее тоже. Надо разбираться дальше...
Из ушных наушников предпочитаю только открытые
С точки зрения слуха гражданки ЛОР слух с возрастом деградирует. С точки зрения слуха дирижера симфонического оркестра -оттачивается в плане понимания музыки. Такой вот дуализьм.
 
С точки зрения слуха гражданки ЛОР слух с возрастом деградирует. С точки зрения слуха дирижера симфонического оркестра -оттачивается в плане понимания музыки. Такой вот дуализьм.
Верно, у дириж0-пëра и ноты особые – анимированные картинки с положением рук и дирижёрской указки. Наушники (внутриушеые) зл0!
 
Щас всё брошу и потяну цепи накала в 6,3 В напряжением мимо узлов с сигналами в 0,5 мкВ.

И кто меня потом умным назовёт?
Это нормально, ДК все подавит. И звук тоже. Накал можно и постоянным от батарей сделать – звук только спасибо скажет.
 
Ну вот я как раз об этом :) Уже давно не был, но раньше ходил довольно часто и у нас здесь локально в прекрасный небольшой зал в старом фермерском поместье
и в Vancouver Playhouse, тоже весьма хороший. Уже писал здесь об этом раньше в теме "экспертиза", почему-то снесённой админом.
Так вот критерий единственный: акустический концерт в хорошем зале. Классика, джаз.
Сколь угодно долго можно рассуждать о хорошести-естественности звука аппаратуры, но с чем сравниваем? Не думаю что уже изобретён способ абсолютной и безошибочной оценки.
Так по мне весь спор ни о чем.
Одно время в Ростове были замечательные Джазфесты, да и в филармонии можно было услышать что-нибудь настоящее, Башмета например.
Сейчас тоже иногда получается оркестр послушать. Всегда обращаю внимание на то как звук инструментов похож или не похож на то что звучит дома.
Должно быть похоже. Это есть естественность.
 
Как звучал оркестр в Музтеатре , где ударные и дудки из оркестровой ямы , снизу, а рояль- с потолка , из колонок - так ну б его нахрен, такой звук, домой его тащить себе. Ту самую "естественность"
Зато на новогодних каникулах в том же зале был прекрасный концерт , подарили два билета, мы и пошли. И публика вся интересная, седые такие люди с мужественными лицами . Буфет замечательный, шампань, икорка, бутербродики. Праздник души. И звук просто на редкость . Хотя, может шампань тому причина...
 
Ну и я чуть суну свой нос... хороший гибрид на латералах вполне успешно переваливает через забор в сторону 2А3, имея конечно же и свои минусы.
А критерий один, собственно, о нём позже если тема до этого дойдёт и не свалится туда куда обычно.
Как говорит наша главбухша- Ну. ты ж понимаешь!....
У латералов порог открывания на уровне германия, практически от нуля. Хотя, есть и такие , что с вольта открываются, и пару им найти тяжко. Мало приоткрыть обоих, так еще и смещение "сместить" относительно нуля.
Пара латералов с закороченными затворами выявляют ступеньку на сотнях килогерц, ниже там ровно. Сильно не похоже на вертикалы. Там не ступенька, а скорее обрыв .
 
Как говорит наша главбухша- Ну. ты ж понимаешь!....
У латералов порог открывания на уровне германия, практически от нуля. Хотя, есть и такие , что с вольта открываются, и пару им найти тяжко. Мало приоткрыть обоих, так еще и смещение "сместить" относительно нуля.
Пара латералов с закороченными затворами выявляют ступеньку на сотнях килогерц, ниже там ровно. Сильно не похоже на вертикалы. Там не ступенька, а скорее обрыв .
Так делов-то: вертикалы латерально (тот есть горизонтально на плате расположить) и звук пойдёт!
 
Так делов-то: вертикалы латерально (тот есть горизонтально на плате расположить) и звук пойдёт!
Но если радиаторы будут торчмя, то и усилитель нужно будет слушать исключительно в положении набок.С нарушением обдува в одном канале.
 
ну правильно ,у него выходное нулевое,а тут скорее резисторы защитные стояли ом по 10,часто в ушниках встречается
не так. просто, искажения усилка настолько малы, что резонансы стают заметными.
ПыСы, соответстенно требования к излучателям ростут. слушать на нем динамику за 50-100$ нет никакого смысла. налицо прирост в качестве...
 
Как звучал оркестр в Музтеатре , где ударные и дудки из оркестровой ямы , снизу, а рояль- с потолка , из колонок - так ну б его нахрен, такой звук, домой его тащить себе. Ту самую "естественность"
Зато на новогодних каникулах в том же зале был прекрасный концерт , подарили два билета, мы и пошли. И публика вся интересная, седые такие люди с мужественными лицами . Буфет замечательный, шампань, икорка, бутербродики. Праздник души. И звук просто на редкость . Хотя, может шампань тому причина...
Я не про музтеатр.
 
не так. просто, искажения усилка настолько малы, что резонансы стают заметными.
я Вас умоляю,,,,,,у Коссов 60ом сопротивление,там и так искажений децл,даже от тда2050 ,будет куча ноликов
тда из класса А не выйдет при 60ом нагрузке,у нее менее 0,005% на 60ом
попробуйте задемпфировать коссы механическим способом
были у меня сенхи затычки сх-300 так вот у них сзади поролончиком отверстие заклеено,если его сорвать звук гудящий и противный становится
а можете пояснить значение сего тезиса?
обычно в ушниках ставят резисторы последовательно с нагрузкой,вот они могут ухудшить демпфирование,хотя даже они на фоне 60ом катушек ниочем....
 
Последнее редактирование:
ямаха студийка была (усилители) она жесткая и точная а маразм (маранз - все) поверхностно "певчий" комбайн.
парасаунды быстрые и глубокие но нек. не умеют играть верх (те что с плюшками как у комбайнов) а новомодные не умеют не звучат на середине т. е. плоское нечто с хорошими верхами.
... так слышу.
Я немного о другом .
После некоторой величины ноликов после запятой, наш слух/мозг не способен различить разницу .
Но есть люди которые утверждают,что ооос убивает звук и тд и тп , но в то же самое время аргументировать это с технической точки зрения не в состояний.
 
я Вас умоляю,,,,,,у Коссов 60ом сопротивление,там и так искажений децл,даже от тда2050 ,будет куча ноликов
тда из класса А не выйдет при 60ом нагрузке,у нее менее 0,005% на 60ом
попробуйте задемпфировать коссы механическим способом
не надо меня умолять! каким боком вы сплели в кучу искажения и резонансы?
обычно в ушниках ставят резисторы последовательно с нагрузкой,вот они могут ухудшить демпфирование,хотя даже они на фоне 60ом катушек ниочем....
вы писали, что они от чего-то защищают. можете пояснить от чего?
 
Предложу вам свое понимание естественности звучания. Есть у меня давний верный друг, он давно в теме, практически наравне со мной. Зовут его однотактный усилитель на царице ламп 2А3. Его звук для меня бесспорный эталон, к тому же под выходное сопротивление однотакта настроены колонки на не самых плохих динамиках. И не так давно , занявшись сочинением разных транзисторных схемочек , сравниваю их звучание со своим эталоном на лампах. Результат сравнения если не трагический, то плачевный или драматичный. Транзисторники и лампачи звучат в разных плоскостях , которые едва пересекаются . И главное отличие не в искажениях, про которые талдычется с 80-х годов. Там другое.И это другое ставит высокий забор между обоими явлениями.
Достаточно вслушаться и все станет ясно.Но нужно честно признаться самому себе, что твой навороченный транзюк - ничтожество по сравнению с лампой в плане естественности, балансу, одномоментности музыкальных событий, легкости подачи звука, комфортности и неутомительности. Несогласным остается сочинять пафосные лозунги про бабушкино радио и задохлики . Но для меня на данный момент удачно звучащих транзисторных схем - по пальцам одной руки. И большинство этих достойно звучащих- на германии. Уточню. На нормальном германии.
Одни слова (болтовня). Приведите свою схему на 2А3, приведите схемы на германиевых транзисторах, ну хотя бы список этих "нормальных" транзисторах. А так, "фуфло толкать" может каждый.
 

Статистика форума

Темы
3,360
Сообщения
270,733
Пользователи
2,581
Новый пользователь
viktor-156
Назад
Сверху Снизу