Германиевые УНЧ

[юан8]

У худоподібному схемотипі, насправді, pnp кращий.

я вообще то за джифет на входе вот так

 

[vitamir]

Думаю, кремнієвий біполярний транзистор на кшталт КТ3102\КТ3107 чи буржуазні аналоги будуть там кращими за j-fet, бо матимуть більш високу крутизну передавальної характеристики.

 

[юан8]

бо матимуть більш високу крутизну передавальної характеристики.

но большую нелинейность,особенно при выборе оптимального смещения у джифета,кроме того наличие повторителя на мосфете позволяет увеличить нагрузочный резистор и достигнуть большего усиления в первом каскаде

 

[vitamir]

Коефіцієнт підсилення каскаду за напругою то крутизна помножена на опір навантаження.
Далі працює загальний зворотній зв'язок і чим більше підсилення в петлю, тим меншими будуть нелінійні спотворення.

 

[юан8]

Далі працює загальний зворотній зв'язок і чим більше підсилення в петлю, тим меншими будуть нелінійні спотворення.

из германия сверхлинейника не получится,зато у джифета квадратичная характеристика и мало нечетных гармоник

 

[Динозавр]

Германиевый транзистор OCL плата усилителя 20Wx2 LG334​

11 178 ₽
Алишный (плата в сборе)))

 

[Alex10]

Германиевый транзистор OCL плата усилителя 20Wx2 LG334
11 178 ₽
Алишный (плата в сборе)))

 

[ВАР]

Неприлично много кремния...

 

[Никитич]

Германий важен только в ВК, остальное от лукавого.

 

[Alex10]

Неприлично много кремния...

Kaolanhon Односторонний ламповый усилитель 3AD6 10 Вт * 2​

Чисто Ge 2х10 Вт, плата 122х108 мм, (3869+825)р.

 

[Никитич]

С входными трансформаторами и с выходными транзисторами непонятки, и лампу зачем-то вспомнили.

 

[Alex10]

Для эксперимента подключить Kaolanhon Односторонний ламповый усилитель 3AD6 10 Вт * 2. к предусилителю из п.6728 (юан8), см. ниже и макет готов.

с выходными транзисторами непонятки

На схеме обозначение транзистора 3AD7 явно ошибка.
По 3AD6 ниже.

 

[Никитич]

Да я про бумажную наклейку на транзисторах. А про лампу, смотря какие параметры у этих входных трансиков. На вид они малюсенькие, какая на хрен лампа, да и расcчитаны они наверняка на стандартный входной сигнал.

 

[Динозавр]

На вид они малюсенькие

Возможно, от аналоговых телефонов\модемов или подобные. В Чиде появилось много мелочи, в т.ч фирменной.

3AD6

AD156 Datasheet and Replacement, Transistor Equivalent Finder, Cross Reference. AllTransistors.com

alltransistors.com

Kaolanhon

Решение с составным транзистором и диодной (термо)стабилизацией тока покоя. Первым можно поставить ГТ402, .ГТ403, П605.
Мелкий транс. с металлическим экраном.

 

[Alex10]

смотря какие параметры у этих входных трансиков. На вид они малюсенькие, какая на хрен лампа, да и расcчитаны они наверняка на стандартный входной сигнал.

В сборке, действительно на входе.

 

[Владимир Перепелкин]

Посмотреть вложение 149062

Очень германиевый усилитель.

 

[Динозавр]

HAXNFIELEC Германиевый предусилитель для наушников​

на трёх транзисторах

 

[Alex10]

HAXNFIELEC Германиевый предусилитель для наушников​

на трёх транзисторах

Есть с развязывающими трансформаторами.

 

[NEULO]

Частая проблема таких "усилителей" в том что никто же не думает что он инвертирующий, да?
И в итоге в схеме не хватает одного резистора обозначенного как R

Его роль перекладывается на источник сопротивление которого может быть от нуля ом до единиц килоом. Так что чем лучше источник- тем дерьмовее звук, выше усиление и выше искажения.

Порылся на али и удивлен

Ну ... Я порылся там лет 10 назад наверное. И до сих пор ничему не удивляюсь. Наборы конденсаторов и резисторов, диоды, маломощные транзисторы, генераторы и ослик, космос и ЦАП фх-аудио, всё оттуда.
Удивительные открытия, правда? )

 

[Alex10]

Ну ... Я порылся там лет 10 назад наверное. И до сих пор ничему не удивляюсь. Наборы конденсаторов и резисторов, диоды, маломощные транзисторы, генераторы и ослик, космос и ЦАП фх-аудио, всё оттуда.
Удивительные открытия, правда? )

Удивительно то, что промышленность обеспечивает выпуск такого ассортимента.

 

[NEULO]

Удивительно то, что китайская промышленность обеспечивает выпуск такого ассортимента.

У нас тоже много что производят, но мелкими сериями поэтому цены неподъёмные для нормальных людей.

 

[юан8]

Kaolanhon Односторонний ламповый усилитель 3AD6 10 Вт * 2​

Чисто Ge 2х10 Вт, плата 122х108 мм, (3869+825)р.

вместо дарлингтонов лучше поставить по три гт403 впараллель,в трансформаторной схеме нужны сплавные германцы с большим напряжением Б-Э
а дарлингтон на двух нч транзисторах них будет тупой

 

[Динозавр]

промышленность обеспечивает выпуск такого ассортимента.

Частная инициатива. И вам никто не мешает

 

[Alex10]

вместо дарлингтонов лучше поставить по три гт403 впараллель,в трансформаторной схеме нужны сплавные германцы с большим напряжением Б-Э
а дарлингтон на двух нч транзисторах них будет тупой

Есть где-то несколько штук., остались с прошлого века. Есть еще ГТ703.
Поинтересовался народным мнением о ГТ403 (привожу практически без обработки).

ГТ403 был вшивота ещё та.
Смотря где. Как эмиттерный повторитель с низкоомной нагрузкой - самое то. Я на нём делал однотактные усилители для наушников 16 Ом, первый каскад МП42 с ОЭ, второй - ГТ403 с ОК, с непосредственной связью, на выходе конденсатор 500 мкФ. Но радиатор к нему присобачивать было чертовски трудно - я латунную трубку нахлобучивал внатяг.

Две пластины с отверстием на 10,2 сжимаешь болтиками на 3 и крепишь к плате вот и усё

Выкидывал при любом удобном случае, за их ненадежность.

Стояли в выходном каскаде в Весне 201-ой, страшно подумать- стерео, олимпийский 1980-ого года, безумных денег стоил, аж 380 рублей. Задолбался эти транзисторы менять. Благо радиозавод был в городе, а так негде было бы их взять.

В свое время наменялся их (ГТ403) в блоках управления мощных тиристорных выпрямительных установок. Там они через импульсные трансы на управляющие электроды тиристоров работали. Потом заменил на военпромовские 1Т402, и всё, про ГТ403 забыл, как страшный сон

Поставил бы ГТ703Б и горя бы не знал, можно также было поставить П605 или П602АИ.

ГТ403 специально выпускался для блоков питания. А низкая частота специально сделана для предотвращения возбуждения блоков питания на ультразвуковой частоте! Учите матчасть!

ГТ403 был предназначен для работы в линейных блоках питания и свою роль исполнял "на ура!".
А вот зачем его пихали в УНЧ (УМЗЧ), это уже вопрос к "пихателям". Кстати встречал не раз его в регуляторах частоты вращения двигателей магнитофонов с трёхфазным управлением. (Конец 80-х начало 90-х). И ко всему ни разу не встречал неисправностей по вине этих транзисторов именно в схемах, для них предназначенных. Весьма надёжный прибор в своём спектре использования.

Пихали, потому как частотные свойства были на порядок лучше, чем п201, п213 -217.

ГТ403 ключевой транзистор специально для очень низкочастотных применений.

В УНЧ гт403 ставили только по одной причине - заводам ставили задачи выпускать гражданскую аудиотехнику, а фонды радиокомпонентов для их производства выделяли из невостребованных запасов, а там крутись как хочешь.

ГТ403 изначально создавался специально крайне низкочастотным для работы в электроавтоматике, где много длинных линий как на управление, так и на подачу тока на исполнительные механизмы (реле, моторчики, лампочки, и т.д.) и это легко вызовет самовозбуждение для относительно высокочастотных транзисторов, потому их разработали предельно низкочастотными, где они в общем и были неплохи, но кремний уже ворвался в жизнь и германию места уже не оставалось.

Реальность же такова, что УНЧ магнитофонов типа Весна-211 на ГТ403 мог усиливать до сотни кГц без особых проблем, и даже был склонен к генерации за пределами звуковых частот. Что-то намудрили справочники с этими 0.008 МГц.

Реальность была такова, что этот транзистор там работал в схеме с общим коллектором. А эта схема характерна тем, что даже при усилении по напряжению меньше единицы транзистор может продолжать усиливать по мощности. И именно поэтому склонен был к генерации, потому что фазу в таком режиме сворачивал будь здоров как.

Там верхнее плечо с ОК, а нижнее с ОЭ (однополярное питание и транзисторы одного типа). Но всё равно как-то работало. Усилитель получился с хорошей АЧХ, но склонный к генерации на пиках сигнала.

ООС делает чудеса, однако. На этих высоких частотах размаха большого не нужно, а за счет верхнего плеча, которое в усилителе в режиме AB работает в активном режиме в достаточно большом диапазоне входных напряжений, сигнал и проходит на выход. На вершинах отрицательных полуволн высокие частоты валятся, да.

Я проверял, этот транзистор на самом деле такой медленный.

ГТ403 стояли на выходе стереомагнитофона ВЕСНА 211. Питание 12 В, выход по паспорту 6 Вт, на радиаторе, по 2 на каждое плечо (4 транза на канал). И всё равно вылетали!! Вот такие они загадочные.

ГТ403Б постоянно дохли в маг. Россия, Весна, Тарнаир, там они были в каждом плече по 2 в параллель. Я вместо 4х403 ставил 2 шт. ГТ 703 и отлично работали- никто не жаловался, наоборот благодарили, что появились высокие частоты, а с 403 их вообще не было.

По два надо подбирать все 4 с одинаковыми параметрами! Этим не заморачивались, вот они и летели.

Так они летели в новых не ремонтных аппаратах!

Так на заводе и не заморачивались! Скорее еще и конструкторская ошибка! Выход на 2 Ома! Помню нашу ту технику вскроешь, а места нет от слова совсем. Для германия нужна хорошая вентиляция и радиаторы. И потом, это был переносной аппарат, но колонки в гости тащить, не хватит рук. А всем хотелось погромче, вот и пихали горе радиотехники в эти разьемы типа банан или точка-тире оголенные провода для подключения различных колонок и делали замыкание случайно.

ГТ403, вроде как, даже в военке применялись. Правда в переговорных устройствах. Радиаторы были круглые, точёные на токарном станке, шляпки не видно было, только нижняя часть торчала.

ГТ403 видел в управляемой противотанковой ракете 9М111. Компаунд правда расколупали. Это ПТРК Фагот 9К111 с ракетой 9М111 и пусковой установкой 9П114.
На кафедре разбирали блоки с гороплатформы ракет, там были 403, с радиаторами.

Удивили паршивым 403! Вы с ним работали или в руках держали? Перевод частоты из мега в кило у вас не правильный! А потом вас не смущает слово частота генерации? Все как у всех спецов- ключевое слово частота! У этого транзистора ПРЕДЕЛЬНАЯ частота передачи h21э 8 кГц не менее! Если перевести на граничную частоту передачи, порядка 0.5-1 МГц! Ошибка в справочнике, и многих паспортах! Я даже находил паспорта на 1Т403 с ОС приемкой и там запись граничная частота передачи! Предельная указана и у звуковых ГТ703 и ГТ705 в 10 кГц. У П214 граничная частота передачи не менее 150 кГц! Что соответствует предельной не менее чем 3 кГц! На пальцах ГРАНИЧНАЯ это когда коэф. передачи уже 1! Транзистор не усиливает! Предельная, это когда коэф. передачи, немного падает на 3 дБ или в 1.41 раза! Встречаются паспорта на транзисторы ГТ403, и там правильно указана предельная частота 8 кГц не менее!

ГТ403 имел в справочниках 8 кГц всего, но это был другой, совершенно ДРУГОЙ параметр частотности. Их было два, в одном случае частота указывалась для единичного коэффициента усиления, как у подавляющего числа полупроводников. А у ГТ403 частота в сопроводительном листке указана для снижения усиления до 70% от величины на постоянном токе.

В итоге, эти два разных параметра, в любительских справочниках смешались и возникла путаница. ГТ403 быстрее П214 на деле, но медленнее ГТ402...

Радиозаводы для 403-х делали радиаторы с помощью конусно-цилиндрической спецфрезы.
А любителям оставалось только громко материться. Вспоминать сексуальную ориентацию аффтаров такого корпуса и другие интимные отношения с их родственниками.

Итак ГТ403:
- надежно работал в электроавтоматике и др. схемах для которых он был изначально предназначен;
- в ВК бытовых УНЧ ставился (пихался) специалистами от безысходности;
- нежно любим ремонтниками за возможность заработать при многоразовой замене;
- мог быть заменен на более подходящие П605, ГТ703 и др.;
- обеспечивал доходы рукастым слесарям или нерукастым, но имеющим конусно-цилиндрические фрезы,
и вообще оставил яркие воспоминания.

 

[Никитич]

Итак ГТ403:
- надежно работал в электроавтоматике и др. схемах для которых он был изначально предназначен;
- в ВК бытовых УНЧ ставился (пихался) специалистами от безысходности;
- нежно любим ремонтниками за возможность заработать при многоразовой замене;
- мог быть заменен на более подходящие П605, ГТ703 и др.;
- обеспечивал доходы рукастым слесарям или нерукастым, но имеющим конусно-цилиндрические фрезы,
и вообще оставил яркие воспоминания.

1-3 пункты

4 пункт

Гт703 по паспорту:


ГТ403 по паспорту:


В реальных замерах:
https://ldsound.club/threads/vybor-tranzistorov-dlja-usilitelja.643/

Выбор транзисторов

docs.google.com

Заметим если у ГТ403Г по паспорту 6, а в реальном замере 15, то у ГТ403 с 8 кгц по паспорту в реале будет к 18 кгц.

И пролетало сравнение с П2хх.



5 пункт, контрольный пук в голову

Туева хуча радиаторов промышленного изготовления если руки заточены под туй и не могут приблизительно так сотворить:

 

[Юджин Кинг]

военпромовские 1Т402

Не было таких, не вводите в заблуждение. ГТ402 были в двух вариантах корпуса. С военной приёмкой не было.

 

[юан8]

как было сказано выше гт 403 имеет частоту 15кгц в реале и параллелить по 3...4 шт нужно,что вы хотели у него 1,25а ток а у п215 5а,зато частота у п214,215 всего 4....5кгц,тупо сверлим отверстия 9,8мм в пластине 8мм и на термопасту плотно вставляем и этот блочек уже на радиатор
п605 гт806 906 будут гореть как семечки при управлении трансформатором тк иеют низкое напряжение б-э
гт703 нет смысла использовать тк лучше найти ему в пару гт 705 и применить безтрансформаторную схему и они низковольтные за исключением с буквой Д но на них цена космос просят как за тошибу 5198)))))))))))))
гт403 на авито от 6р за шт

ГТ403 стояли на выходе стереомагнитофона ВЕСНА 211. Питание 12 В, выход по паспорту 6 Вт, на радиаторе, по 2 на каждое плечо (4 транза на канал). И всё равно вылетали!! Вот такие они загадочные.

потому что долбоебы не поставили эмиттерные резисторы вообще!!!!!!!даже без параллели с германием без них нельзя,а при параллели особенно тк их никто не подбирал
из сплавных совдеповских гт403 по 4шт впараллель это самый лучший вариант для трансформаторного управления 215 и 214 курят а больше нет вариантов если только что для саба на 210 делать
для небольшой мощности лучше всего комплемнентар гт703д\гт705д если хочется германия

 

[Alex10]

5 пункт, контрольный пук в голову
Посмотреть вложение 149220

В свою? Беру 12 шт.

гт703 нет смысла использовать тк лучше найти ему в пару гт 705 и применить безтрансформаторную схему

ГТ703 13 шт., ГТ705 -3 шт. После проверки по количеству явно победят ГТ703.

 

[юан8]

После проверки по количеству явно победят ГТ703.

докупите,зато нормальный симметричный выход будет с ОК а не квази или транс не нужно мотать для схемы с трансформаторным ФИ

 

[Динозавр]

Хорошая схема

Хорошее решение цепи смещения (на кремний и отсутствие ООС не обращайте внимания)))
Вторая схема- включение выходных транзисторов с ОБ- смотреть только лампу и обмотки (все врозь))). Особенность- большое выходное сопротивление.
Третья схема-цирклотрон с трансформатором.
Автор - Дерий https://newaudioportal.com/topic/14762-усилители-с-общей-базой/