Сверхлинейный композитный УМ РУБЕЖ

[Хуан Пабло]

ППК (который здесь ВСЕ игнорируют) для "пятиножки" - подбирал на 40К ("гоню" по 40К, Кг изменять на RMAA - достоверней).

Кто игнорирует ППК, что вы такое говорите? Зачем вам 40кГц, что там измерять достоверней за звуковым диапазоном?

Настраивать надо ППК именно пятиножки, (там ВСЁ "рулит - т.к. композит) что там у Белки и СМЕШика в железе вышло - не видел (идеальный и далёкие о реалии модели в симуляторах)

ППК в усилителе одна и стоит она на входе первого ОУ, не несите ерунду. Корректирующая цепочка между ОУ это не ППК, туда при правильных номиналах лезть обычно не нужно.
Судя по вашему графику меандра, вы смотрели его за выходным фильтром и это довольно бесполезное занятие.

На всякий случай поясню: смотрят меандр в точке, где ООС "заканчивается". В случае Лимита это до выходного фильтра. В случае версии Рубежа из этой темы с охватом выходной катушки ООС - после катушки. Тут нужно не запоминать, а внимательно смотреть что под ООС, а что уже вне петли.

 

[Ya]

смотреть что под ООС, а что уже вне петли.

модель в симуляторе не соответствует применённой "пятиножки" (многоножке), смотреть можно, но без полезно.

100К квадрат "снимал", чтоб полосу смотреть (падение по напряжению), она же фаза (завал на фронтах).
ППК на входе 1 ОУ, а зачем усиление поднимать? В даташитном 544уд2 - достаточно (более, чем).
Вы, же сами видите, что фильтр после стоит, ограничить подачу на тормоз (токовое ОУ) надо, так, именно этим фильтром (мне самому не нравиться аббревиатура - ППК), как "тормозом" и настраивается частота (квадрат, пусть 20К) "переваривающая" вторым ОУ и охваченная ООС.
Лимит достаточен, больше там не "выжать".

ППКашка на 1 ОУ это хорошо, усилитель тока - заменить.

 

[Хуан Пабло]

модель в симуляторе не соответствует применённой "пятиножки" (многоножке), смотреть можно, но без полезно.

Какая модель и в каком симуляторе? Громкое заявление, не подкрепленное фактами.

ППК на входе 1 ОУ, а зачем усиление поднимать? В даташитном 544уд2 - достаточно (более, чем).

В даташите несколько включений и все с разным петлевым усилением. При всем этом никто не запрещает использовать иные варианты в составе усилителя или более сложной структуры ООС - все ограничивается лишь умением и полетом фантазии.

Вы, же сами видите, что фильтр после стоит, ограничить подачу на тормоз (токовое ОУ) надо, так, именно этим фильтром (мне самому не нравиться аббревиатура - ППК), как "тормозом" и настраивается частота (квадрат, пусть 20К) "переваривающая" вторым ОУ и охваченная ООС.

Еще раз повторюсь - заканчивайте мыслить категориями разгонять/тормозить, учитесь корректировать усилители, читайте литературу.
Настройка за счет ППК ведется потому, что там изменением двух компонентов можно выполнить тонкую настройку в довольно широких пределах, не вторгаясь в остальные цепи. Да, вы можете начать теребить все остальное и тоже получить некоторый результат, но с ППК это будет наиболее быстро и без нервотрепки, потому что это заранее проверяется в симуляторе. И нет там никаких тормоз-токовых ОУ, LM1875/3886 такие же ОУ по напряжению, как и другие, только более мощные.

Лимит достаточен, больше там не "выжать".

Так уже выжали, это свершившийся факт. Если вам достаточно, то и пользуйтесь на здоровье, никто ведь силком не заставляет.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Да, вы можете начать теребить все остальное и тоже получить некоторый результат, но с ППК это будет наиболее быстро и без нервотрепки, потому что это заранее проверяется в симуляторе.

Именно поэтому и следует пользоваться литературным (академическим) названием этой цепи - BruteForce Correction. BFC а не ППК. Аббревиатура "ППК" не отражает сути дела.

 

[NEULO]

Именно поэтому и следует пользоваться литературным (академическим) названием этой цепи - BruteForce Correction. BFC а не ППК. Аббревиатура "ППК" не отражает сути дела.

ну да. а бфк отображает(нет).

 

[alexsan]

LM1875/3886

А какая у них скорость?

 

[Хуан Пабло]

Вот такая. Прямо аглицким по белому в даташите на LM3886 написана. Для LM1875 можете самостоятельно проверить.

 

[NEULO]

Ну что мы имеем что у 544 20в/мкс что у LM20в/мкс в чем выигрыш.

Мы имеем что ты нихрена не отдупляешь, а только тупые вопросы задаёшь. 20В/мкс это с замкнутыми выводами 1 и 8 , где тут в Рубеже они замкнутые? Ну, для начала скажи мне.

 

[Lyuber]

Так уже выжали, это свершившийся факт.

Достаточных замеров, соответствующих (приблизительно) симуляции и законченного изделия, нагруженную на полноценную АС не видел.
Полу меры - это не факт, и токовый ОУ там решает (как и фильтр перед ним - настраивать надо)

 

[Хуан Пабло]

Достаточных замеров, соответствующих (приблизительно) симуляции и законченного изделия, нагруженную на полноценную АС не видел.

А блюдечко с голубой каемочкой обязательно должно быть или с золотистой подойдет тоже? Может еще и сэмплы вам высылать прикажете?
Никто вам ничего натужно не будет доказывать. Если не хватает знаний для оценки - ваши трудности.

Полу меры - это не факт, и токовый ОУ там решает (как и фильтр перед ним - настраивать надо)

Нет там никакого токового ОУ, не несите ерунду.
Step5562 это не ваш ли ник случайно на Паяльнике?

 

[Lyuber]

Step5562

в теме "ХудОй" "сидит", не я.
и в Никитоиде у него 1А (сток "пердит" на 1ватте, 1А - мало), у меня 300мА получилось ТП сделать, мосфеты правда 2В применил, но "змеюку" в подаче нижнего плеча выправил. А самое главное "пик ту пик" почти на максимум.

По "Рубежу", пока полного испытания в железе не пройдёт - не надо его рекомендовать в повторении, тем более людям без опыта.
Там, на "Паяльнике", достаточно "свистунов", такую пдф прикрепили, а в железе - не заработает.

 

[alexsan]

По "Рубежу", пока полного испытания в железе не пройдёт - не надо его рекомендовать в повторении, тем более людям без опыта.

Правильная мысль,еще печать проверенную на ней собранныю,а так много чего по нарисовано.

 

[vitamir]

Правильная мысль,еще печать проверенную на ней собранныю,а так много чего по нарисовано.

Я вже надавав посилання на "проверенную печать"(С) на 7 і 8 сторінці. Казахстан не кацапстан, напишіть автору, можливо вишле відпрацьовану плату. Тільки, не спілкуйтесь з ним на язикє, краще на ленгвіджі.

 

[vitamir]

Там, на "Паяльнике", достаточно "свистунов", такую пдф прикрепили, а в железе - не заработает.

Якщо ви не вмієте ангійською навіть дивитись малюнки, що наведено у вкладенні, що прикріпили до свого допису вище, я вам співчуваю.
А один дядько зі сонячної Каліфорнії підсилювачі за цими схемами виготовляє майже серійно, і продає також.
І працюють. Що він робить не так?
Майже те само за тією ж схемою робить ще один дядько з Канади. І, ви не повірите, його підсилювачі також працюють.
То, можливо, у декого руки не з того поясу виросли?

 

[Lyuber]

Так может быть, у кого-то руки выросли не из того ремня?

Так, я ж и говорю, что из Ж. схема, не заработает. ))
А эта - вполне - возможно:

 

[Хуан Пабло]

По "Рубежу", пока полного испытания в железе не пройдёт - не надо его рекомендовать в повторении, тем более людям без опыта.

У людей запущен и работает, а вы продолжайте в отрицание уходить и требовать, так победите.

Там, на "Паяльнике", достаточно "свистунов", такую пдф прикрепили, а в железе - не заработает.

Вот незадача - у Китцена и Вюрсера схема нерабочая, хотя они даже фото макеток приводят, на которых ее собрали и графики искажений для разных включений привели. Выдумали наверное, а макетки чужие подложили, как пить дать. Сами сорбрали и убедились в неработоспособности или снова сказки рассказываете?

Правильная мысль,еще печать проверенную на ней собранныю,а так много чего по нарисовано

Печать Рубежа вам принесли и положили в первое сообщение, у вас со зрением там все нормально?
Плата там двухсторонняя под заводское изготовление, ЛУТом вы ее сами на коленке не сделаете, скорее всего, потому что это и не планировалось автором плат. Каждого носом нужно тыкать, что ли?

 

[vitamir]

Правильная мысль,еще печать проверенную на ней собранныю,а так много чего по нарисовано.

Ось вам перевірена, намальована, спаяна і налаштована. Казахстан не кацапстан Саме для таких, як ви людей без досвіду і без найменшого розуміння, як воно працює.

 

[Lyuber]

Выдумали наверное, а макетки чужие подложили,

На п.п. фильтр на входе есть (выделил), наверное, и в ОСи пФ есть и входной фильтр перед 2 ОУ,
в схеме ПДА входного фильтра нет, как и ОСь не корректирована (что за источник будет - "Рулетка", а "свитнуть" может "на ровном месте")
Есть разница? По мне, есть.
По "Рубежу" - в железе настраивать фильтр на входе 2 ОУ ОБЯЗАТЕЛЬНО, или с коррекцией в ОСи грубить (потерять ВСЁ "на ровном месте")

 

[Хуан Пабло]

На п.п. фильтр на входе есть (выделил), наверное, и в ОСи пФ есть и входной фильтр перед 2 ОУ,
в схеме ПДА входного фильтра нет, как и ОСь не корректирована (что за источник будет - "Рулетка", а "свитнуть" может "на ровном месте")

Взял плату от одного проекта и сравнивает с базовой схемой из другой статьи. Занавес.
В статье там и корректировать уже нечего, там петлевое загрублено в угоду повторяемости. Так что не надо тут свистеть о том, в чем не разобрались.

По "Рубежу" - в железе настраивать фильтр на входе 2 ОУ ОБЯЗАТЕЛЬНО, или с коррекцией в ОСи грубить (потерять ВСЁ "на ровном месте")

Ничего там не нужно трогать между операми, за вас уже все подумали авторы и сделали так, чтобы вы могли цепью ППК при необходимости подстроить до оптимума и никуда больше не соваться. Что за навязчивая идея залезть и регулировать там, где даже не понимаете как это работает досконально?
Ну не нужен вам Рубеж, так проходите мимо и собирайте Лимит - это ваш лимит. Тем более у вас там и техподдержка от автора имеется, чего еще желать?

А они мне зачем.

Вам наверное не надо, а другим людям - чтобы отослать на завод и заказать платы по готовому проекту, который уже обкатал Neulo с товарищами по форуму.

 

[IgorE]

Гербер файлы - это формат
для производства печатных плат.
Смотреть по ним трассировку платы, это как переводить текст с англ. языка на шрифт Брайля, а с него уже на русский. Бывает не делают шелкографию и что можно понять в таком гербере?
Гербер без стандартных лаек не бывает. Он от них рождён.
Сегодня производство уже и гербер часто не требует.

 

[Хуан Пабло]

Смотреть по ним трассировку платы, это как переводить текст с англ. на китайский, а с китайского уже на русский.

Отлично смотрится в просмотрщике, в том числе на многих сайтах заказа плат есть онлайн сервис и можно скинуть проект архивом и разглядывать до посинения.

Гербер без стандартных лаек не бывает. Он от них рождён.

Великолепно бывает, когда разрабатывалось не в СпринтЛайаут, а насколько я знаю плату Рубежа разводили в DipTrace.

 

[IgorE]

Великолепно бывает, когда разрабатывалось не в СпринтЛайаут, а насколько я знаю плату Рубежа разводили в DipTrace.

И что?
Для этого есть просмоторщики которые устанавливать даже не надо. В Дипе он так же есть.
Это все попытки почесать ухо пяткой. Герберы без лаек не выкладывают, такой всеобще принятый принцип.

 

[NEULO]

И что?
Для этого есть просмоторщики которые устанавливать даже не надо. В Дипе он так же есть.
Это все попытки почесать ухо пяткой. Герберы без лаек не выкладывают, такой всеобще принятый принцип.

у диптрасе нет лаек. лау это формат для небольших любительских плат.
диптрасе работает слегка по другому, сначала схематик, потом он конвертируется в плату вместе со связами. нехрен тут проверять.

 

[IgorE]

Не мели чушь.
Я 20 лет в профи Eagle работаю и прекрасно знаю, кто в кого конвертируется и как работает трассировщик.
В схеме и контуры и размеры платы, отверстия и расстановка по слоям итд итп.
Бред.

 

[Хуан Пабло]

Для этого есть просмоторщики которые устанавливать даже не надо. В Дипе он так же есть.

А я вам о чем говорил? Берите и смотрите, кто не дает? Это не контраргумент.

Это все попытки почесать ухо пяткой. Герберы без лаек не выкладывают, такой всеобще принятый принцип.

LAY и LAY6 это расширения файлов программы SprintLayout. Если делалось не в нем, то откуда этот файл возьмется? Мы точно об одних и тех же "лайках" говорим или у вас они какой-то другой породы?

Не мели чушь.
Я 20 лет в профи Eagle работаю и прекрасно знаю, кто в кого конвертируется и как работает трассировщик.

Ну, можно и 50 лет топтаться на месте, где здесь здравый аргумент?

В схеме и контуры и размеры платы, отверстия и расстановка по слоям итд итп.

Вот в просмотрщик их засуньте и смотрите, что вам еще нужно?

Герберы без лаек не выкладывают, такой всеобще принятый принцип.

Никакого всеобщего принципа нет и быть не может. Человек поделился тем, чем посчитал необходимым. Как говорится, не нравится - не ешьте, разводите сами в Eagle, а нам потом лайку скинете с герберами, а мы посмотрим.

 

[IgorE]

Неуло, почему на фото одностор. платы заводские, а гербер на две стороны?
Не для ля-ля. М/с Апалычу отправил, в Китай заказывать, ради двух плат, смысла нет.

 

[NEULO]

Понял.
Жрите, что дают.
Ненавязчивый советский сервис.
Можно уехать из колхоза, но колхоз в человеке навечно.
........
Неуло, почему на фото одностор. платы заводские, а гербер на две стороны?
Не для ля-ля. М/с Апалычу отправил, в Китай заказывать, ради двух плат, смысла нет.

В смысле одностор? Они не одностор, они в чёрной окраске
.
Дорожки видны хорошо.

 

[IgorE]

На этом фото видно отчётливо.
Вопрос снят.

 

[IgorE]

В каком посте самая правильная схема? В архиве первого?
Лучше это сразу уточнить, что бы автору не икалось.

 

[NEULO]

В каком посте самая правильная схема? В архиве первого?
Лучше это сразу уточнить, что бы автору не икалось.

В первом посте в ПДФнике. Схема именно для этой платы.
1) я её собирал и оно работает.
2) к ней нужна ещё платка с цобелем и выходной катушкой, не забудь.