Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,575
Реакции
815
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
СМД конденсаторы бывают разные, есть же керамика NP0
Ну 1 мкФ на плате явно не NP0, а так да, отличные конденсаторы и в отличии от других сохраняют свойства конденсаторов до очень высоких частот. Акриловые в коррекции благозвучнее, как мне показалось, только дорогие и те и эти.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,103
Реакции
1,274
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Касательно хорошего инженера Сухова вспомнился давний єпизод. Коллега, страстный поклонник суховских схем, уже имевший ВВ-89, собрал предвариловку. По отдельности все это нормально работало, Стоило подключить суховскую предвариловку к суховскому ВВ - ВЧ динамики начинали шикарно шипеть, возбуд 146%. На сколько помню, ему так и не удалось с этим справиться. Предлагали ему все это принести на работу, но с охраной он договориться не смог, режимное предприятие.
І до чого тут Сухов? Дайте йому спокій. Він закінчив радіоfuck київського політеху. Це досить специфічна освіта. Про сигнали та шуми він знає все, але, як схемотехнік, - посередній. Це не провина, а біда. Особливості освіти. Він виграв, свого часу, на необмеженому доступі до іноземної технічної літератури, коли в інших такої можливості ще не було. І був тоді гарним схемним компілятором. Тож, будьте поблажливі.
 

Юджин Кинг

2 ранг
Регистрация
30 Сен 2023
Сообщения
322
Реакции
62
Репутация
12
Страна
UA
Город
Odessa
СМД конденсаторы бывают разные, есть же керамика NP0. Не нравится керамика - есть пленка: https://www.aliexpress.com/item/1005003432738520.html


Касательно хорошего инженера Сухова вспомнился давний єпизод. Коллега, страстный поклонник суховских схем, уже имевший ВВ-89, собрал предвариловку. По отдельности все это нормально работало, Стоило подключить суховскую предвариловку к суховскому ВВ - ВЧ динамики начинали шикарно шипеть, возбуд 146%. На сколько помню, ему так и не удалось с этим справиться. Предлагали ему все это принести на работу, но с охраной он договориться не смог, режимное предприятие.
Вы применяли плёночные smd конденсаторы лично? Я да, только не указаный вами Panasonic, а Wima. У конденсаторов Wima было замечен эффект (может дефект) - при пайке паяльником (не в печи) терялся иногда контакт конденсатора с фольговой обкладкой. Может у Panasonic такого нет, не знаю. Зачем эта лотерея.
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
426
Реакции
392
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Прижал выходники пластиной к радиатору, теперь девиация нуля +- 50 мВ. Теперь можно попробовать запаять и серво...
IMG_20251025_112610.jpg
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Прижал выходники пластиной к радиатору, теперь девиация нуля +- 50 мВ. Теперь можно попробовать запаять и серво...
І нуль на виході стане, як вкопаний.
="Читав десь тут на форумі, що в якійсь конторі, яка працювала на військові розробки, схемотехніки сиділи в окремому приміщенні, як якась особлива, виділена, "вища" каста. Звісно, там в Політехніці вчили всьому, в тім числі і схемотехніці. Але схоже на те, що навчити схемотехніці це як навчити поезії. Вірш написати, за великим рахунком, може буль хто, але чи буде це поезією, велике питання. Звісно, простіше косити під когось, під чийсь стиль. Стати компілятором, повторювачем давно відомого і устаканеного. Та це і безпечно. Якщо компіляція спирається на давно відоме і авторитетне, то шквалу критики не буде, або буде, як легкий вітерець. "]
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,047
Репутация
70
Предупреждений
1
Касаемо радиаторов: много много лет назад (tanti anni fa) нам на факе говорили, что снижение температуры п/п (и других РЭ) на один (или 10 °C) резко повышает надёжность всего изделия. Радиаторы на п/п приветствую
 

Юджин Кинг

2 ранг
Регистрация
30 Сен 2023
Сообщения
322
Реакции
62
Репутация
12
Страна
UA
Город
Odessa
Касаемо радиаторов: много много лет назад (tanti anni fa) нам на факе говорили, что снижение температуры п/п (и других РЭ) на один (или 10 °C) резко повышает надёжность всего изделия. Радиаторы на п/п приветствую
Повышение температуры полупроводников на каждые 25 градусоа снижает надёжность в два раза.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,385
Реакции
1,047
Репутация
70
Предупреждений
1
Повышение температуры полупроводников на каждые 25 градусоа снижает надёжность в два раза.
Поэтому не перегреваем такие корректоры долгим прослушиванием – не более одного диска сразу, потом перерыв на два академических часа с перерывом на академический обед
 
Последнее редактирование:

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
426
Реакции
392
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Ну что малята, _hm_, Поставил кАпеечную TL071 (но оригинальную) и девиация нуля на выходе +- 1мВ. И нафига Сухов туда втулил дорогой опер? _shok_

IMG_20251025_142338.jpg
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
220
Реакции
88
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Он выиграл в свое время на неограниченном доступе к иностранной технической литературе, когда у других такой возможности еще не было.
Иметь доступ к иностранной тех.литературе конечно хорошо,но нужно ещё и понимать о чём написано в ней.
Сухов всегда обозначал базовый источник.Все эти стоны: Сухов украл то,Сухов украл сё!Он что, это под кровать прятал?
В журнале Радио он всё это сокровище и выкладывал для всех. :giggle:

Выходной транзистор с гст сильно греются?Может нет смысла 10ма на него грузить?
 

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
426
Реакции
392
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Выходной транзистор с гст сильно греются?Может нет смысла 10ма на него грузить?
Там не 10 мА, а 16 мА. В сообщении 44 я об этом писал. Решили с Юриком разработать платы так, чтобы транзисторы ГСТ и ВК были на краях платы и чтобы их можно было положить горизонтально на дно корпуса, который будет им вместо радиатора. Тогда корпус под корректор получится невысокий. Собственно можно собирать и без серво, с ёмкостью на выходе. Это на любителя. Надо будет это предусмотреть при разработке платы. Закажем платы в Китае таким макаром, чтобы каждый себе их смог заказать из поднебесной.

Но ещё надо как-то прослушать этот макет...

Пы.Сы. Забыл написать. Я убрал один диод в ГСТ ДК и вместо него по совету Корвета поставил 560 Ом. Но улучшения никакого не увидел.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,575
Реакции
815
Репутация
47
Страна
Россия
Город
Pskov
Ну что малята, _hm_, Поставил кАпеечную TL071 (но оригинальную) и девиация нуля на выходе +- 1мВ. И нафига Сухов туда втулил дорогой опер? _shok_
Просто повезло, а вставил бы дорогой импортный, было бы 0,001мВ :)
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Есть смысл на выходе УК держать ток не только 10, но даже больше.
Повторил в своем время отдаленно подобный корректор на рассыпухе. Так он на два канала жрал 11 Вт. При стаб. питании +25 В. Вот и посчитайте ток на один канал.
И нафига Сухов туда втулил дорогой опер? _shok_
"Для форсу бандитского".
 
Регистрация
3 Июл 2023
Сообщения
129
Реакции
57
Репутация
10
Страна
Украина
Город
Киев
Предупреждений
1
Решили с Юриком разработать платы так, чтобы транзисторы ГСТ и ВК были на краях платы и чтобы их можно было положить горизонтально на дно корпуса, который будет им вместо радиатора.
От накуа делать то, что давно уже сделано до вас, причем лучше вас, см. аттач _pila. И кстати, в качестве радиаторов лутче всего задуйствовать второй слой ПЦБшки, засандалив туда виасы с напряженных мест первого слоя.
 

Вложения

  • Cy-XXI_v.12demo.jpg
    Cy-XXI_v.12demo.jpg
    788.6 KB · Просмотры: 56
Последнее редактирование модератором:

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
220
Реакции
88
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Все расказы Сухова, что УК надо размещять в проигрывателе, чтобы избавиться от ёмкости кабеля не более чем фуфло!
Сухов это утверждение(что его УК нужно размещать в проигрывателе) показал на графиках.И для его корректора это правильно.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,103
Реакции
1,274
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Пы.Сы. Забыл написать. Я убрал один диод в ГСТ ДК и вместо него по совету Корвета поставил 560 Ом. Но улучшения никакого не увидел.
А від таких дій поліпшення і не мало би бути, жодним чином.
Кращим міг би бути ГСТ за схемою, що пропонував Волтер Джанг у вкладенні до посту.№41, бо то компенсаційна, не параметрична схема, але Ви відмовились, пославшись на її нібито складність. Вибір за Вами smile_10
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Каждому своё...
Він забув, що ми тут аматори. Нам самим треба все помацати, звести теорію з практикою, практику з теорією. Що інколи призводить до зовсім не тих результатів, які начебто постулюються залізобетонною теорією з товстих, запилених фоліантів. Начебто, бо інші постулати тієї ж самої теорії цього не забороняють, навіть навпаки, дозволяють. Але перевчені "метри" цього не бажають бачити.
Це наша перевага, що ми маємо бажання і можливості змінювати усталені конструкції, пробувати щось своє. Навіть якщо це, як правило, повертає нас або на початковий етап змін, або вибирати якесь третє рішення.
Щоб не бути голослівним, нагадаю один приклад.
"Постулати" теорії вказують, що спектри гармонік двохтактних підсилювачів збагачені непарними гармоніками. Але теорія не заперечує, що в певних умовах може бути ситуація зовсім інша, що буде короткий хвіст, з великою перевагою парних гармонік. Причому на підібраних в пари деталях.
Це виявили саме аматори.
І це далеко не поодинокий подібний приклад.
 
Последнее редактирование:

Yurik

3 ранг
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
70
Реакции
94
Репутация
18
Страна
Україна
Имя
Юрий
Предупреждений
1
Вы применяли плёночные smd конденсаторы лично?
Применял не единажды. Конденсаторы покупал в TME, паял обычным Т12 - никаких проблем. Более того, лет 15 назад с разборки попали ко мне платы от какого-то промышленного аппарата с такими конденсаторами, сдул их феном - ни один не повредился.

качестве радиаторов лутче всего задуйствовать второй слой ПЦБшки, засандалив туда виасы с напряженных мест первого слоя.
А сам почему не сделал? На твоем фото какой-то радиатор и медные пластины?
PS. Николай, со своими сексуальными фантазиями - это не сюда, это на патреон. _hm_
 

Yurik

3 ранг
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
70
Реакции
94
Репутация
18
Страна
Україна
Имя
Юрий
Предупреждений
1
Какой конкретно тип применяли?
В основном ECHU1C103GX5 в DAC на AK4490/AK4493.

Ну 1 мкФ на плате явно не NP0,
Скорее всего X7R и ему там совсем не место.
Когда-то и КМ-ки некоторые советовали ставить в в сигнальные цепи. _hm_
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Сам колись цим грішив. В сиву давнину.
А потім зібрав всі до купи, повідкусував ніжки, ну і... Самі знаєте, куди вони поділись.
Хоча були там і М75, і наче ті ж МП0
Прочитав, навіть в ті до інтернетні часи, що у них присутня висока нелінійність.
Ну і "плівкові капасітори форева!"
Всякі там К71-7, ФТ, і так далі, за списком.

До речі, аматорам-есемдешникам ще раз порекомендую припій індій/олово 50/50.
Це евтектика, плавиться в одні їй точці, при дуже зручній температурі, 120 градусів.
ПОС-61М (з розчиненою міддю) теж евтектика, але вже 183 градуси.
Його можна зробити і самому, для відповідальних місць.
Благо, кожен аматор знає, звідки вишкребти індій.
 
Последнее редактирование:

jpatay

2 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
426
Реакции
392
Репутация
21
Страна
Україна
Город
Нововолинськ

GecAS

3 ранг
Регистрация
1 Фев 2024
Сообщения
39
Реакции
69
Репутация
6
лет 15 назад с разборки попали ко мне платы от какого-то промышленного аппарата с такими конденсаторами, сдул их феном - ни один не повредился
Поддерживаю ваш опыт и подтверждаю (применяем в изделиях более 20 лет): стабильные, при ручной пайке (феном) и пайке в печи никаких проблем
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,873
Реакции
1,361
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Сухов это утверждение(что его УК нужно размещать в проигрывателе) показал на графиках.И для его корректора это правильно.
Первый же график АЧХ в симуляторе показывает правильность этого.
Но классическая "охлажденка" это едино 47кОм по пер. току. В этом корректоре нет, так и останется 150кОм. Как будет реагировать на это ГВ не знаю, но предполагаю, что не благовидно. Имею в виду демпфирование катушки.
Да и слишком незначительный выйдет результат уменьшения шума. Т. что очень сомнительная замена стандартного варианта.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,351
Реакции
3,802
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Наверняка больше был бы эффект снижения шума, при резисторе в истоках дифкаскада.
Но шум немой канавки перебьет все, оба варианта, намного большим уровнем.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,068
Сообщения
234,613
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу