Усилитель Короля

[СМЕРШ]

полная симметрия конструкции.

Поверь мне, как страждальцу за схемотипом Лича: нафиг не потребное требование.

Главное - линейность, а её можно достичь любыми путями, как угодно. Никакими особыми преимуществами симметричные схемы не отличаются, разве что визуальной красотой, которую ты видишь два раза: при сборке и ремонте.

ОУ нагружен на низкоомную нагрузку (R8 430 Ом).

Вот так это происходит. Каскад на красном транзисторе ВК ОУ входит в состав каскода с Т1 и имеет усиление:
Ку = 160 Ом / 430 Ом = 0,37 раза.
Уже смешно. Он мог бы внести 80 дБ = 10.000 раз, но... шансов ему никто не дал.

когда в автозвуке были серьезные усилители?

Я себе поставил году в 10-м упрощённый ВВ в машину. И поехал на природу. На Донбассе природа - это лес и вода, ближе 50 км их от Красноармейска нет, а то и 120 км, до Святогорской Лавры, на Северский Донец, в славянские леса.

И от. Накупались, нанырялись, наелись, разбежались по палаткам. Ночь, я сижу в машине, читаю книжки в кнопочном Сименсе S-75. И тут какая-то компания начинает смеяться вокруг машины.

Лес. Никого. И тут компания. Ночью, за 10 км до жилья. Нормальные люди сюда не придут.
Надо отбиваться! Выскакиваю из машины, включаю фонарь: пусто.

Оказалось, что. Локтем нажал на пульт чейнджера, запустилось проигрывание.... неискажённое звучание прекрасно. )))

 

[alexsan]

Ку = 160 Ом / 430 Ом = 0,37 раза.

Ку=160/47=3,40 раза.проверено в железе.

 

[СМЕРШ]

Ку=160/47=3,40 раза.проверено в железе.

Даже номинала такого нет на схеме, 47 Ом.

Но и я хорош: забыл прибавить к 430 Ом нагрузки ОУ 50 Ом эмиттерного резистора ВК ОУ.

Так что Ку каскада = 160 / (430 + 50) = 0,33 и 3 в периоде.
Ослабляет сигнал до трети входного.

В схеме ОУ - ошибка.

 

[Ewgen]

Спасибо за пояснение, я раньше думал, что при таком включении ОУ работает в малосигнальном режиме и усиления там море, а оно вот как.
Гумеля писал, что в такой схеме 140уд6 даже лучше 544УД2.

 

[Григорий]

Спасибо за пояснение, я раньше думал, что при таком включении ОУ работает в малосигнальном режиме и усиления там море, а оно вот как.
Гумеля писал, что в такой схеме 140уд6 даже лучше 544УД2.

Правильно думали ,так и есть

 

[alexsan]

Вот усиления валом,да в наладке чуть капризна,зато при питании всего 42в общего имеем 40ватт.

 

[NEULO]

Вот усиления валом,да в наладке чуть капризна,зато при питании всего 42в общего имеем 40ватт.

нет там особо усиления.

 

[СМЕРШ]

Спасибо за пояснение

Ну, это не пояснение, в общем. Чтоб составит Пояснение, полезное в работе на десятки лет вперёд, надо это делать тщательно и методично. Вариант: выбрать только главное, но можно что-то упустить впопыхах.


Итак, гумелевик. ОУ - К157УД2, ибо модель 140УД6 мы не делали, а УД2 способна смоделировать любой ОУ через подбор Скорр С4.


АЧХ.


АЧХ усиления холостого хода. Как раз то, о чём спор: белая АЧХ ОУ на 16 дБ выше Кухх всего уся!

То есть, дискретная часть усиления не только своего усиления не вносит, но ещё и гробит накопленное небогатое в ОУ. Чо-то как-то ФУ.


Петлевого на 20к - 20 дБ. Супер-убого. Я не знаю, как он его слушал.
Это просто антирекорд.

Даже, если заперемычить этот резистор, петлевого станет 40 дБ. Это тоже никуда.

Такое снятие сигнала с ОУ позволяет получить очень высокие скоростные характеристики, тк почти нет изменения напряжения (меняется только ток ) на выходе ОУ.
Потому нет перезаряда паразитных емкостей транзисторов..
Таким образом достигается широкая полоса и высокая скорость нарастания выходного напряжения.

Вот этот лютый бред никогда не принимайте всерьёз. Это древний красивый обычай: автор врёт или сам ошибается с той или иной долей чистосердечности, просто он обязан вам впарить товар, а вот вы должны уметь его проверить.


.

 

[Ewgen]

Вот усиления валом,да в наладке чуть капризна,зато при питании всего 42в общего имеем 40ватт.

30 с лишним лет назад его собирал, подсвистывал паразит, до дросселя на выход ставил цобеля, резистор 2х ваттный чернел сразу. Два друга имели такой-же опыт.
По звуку заметно хуже зуевика 84.

 

[Григорий]

Тут это... "Шкритек с Критеком" подоспели: оба не рекомендуют такой вариант УНЧ с разгрузки по току. Все таки токи в плечах питания не совсем точно повторяют истинную форму входящего в УНЧ сигнала.

Ваши опасения избыточны ,к тому же ООС никто не отменял

30 с лишним лет назад его собирал, подсвистывал паразит, до дросселя на выход ставил цобеля, резистор 2х ваттный чернел сразу. Два друга имели такой-же опыт.
По звуку заметно хуже зуевика 84.

По этой схеме много доработок , Шмидт стабильнее

 

[alexsan]

160,Это что.

 

[vitamir]

В даному випадку, операційник виконує роботу перетворювача напруги сигналу на струм нетрадиційної схемотехнічної орієнтації.
Ну, ви розумієте. 32раси, вони кругом 32раси.
Якість перетворення залежить від внутрішньої схемотехніки операційника, в тому числі. Від його внутрішньосхемотехнічної асиметрії.
Тому, заради хайпу можливо, але я прихильник традиційної схемотехніки, в тому числі.
Існує кілька більш вдалих і більш стабільних передусим подібних рішень. Рішень на розсипних транзисторах. Але вам не сподобаєттся, бо транзисторів потрібна чималенька купка

 

[Хуан Пабло]

ОУ нагружен на низкоомную нагрузку (R8 430 Ом).
В результате ток потребления по шинам питания пропорционален выходному напряжению ОУ. (в основном току через R8, тк остальные внутренности ОУ потребляют гораздо меньший (почти неизменный ток) )
Транзисторы по питанию Т1 Т2 включены по схеме с ОБ.

Я вижу вы цитируете FAI4 с форума rt20 и у меня складывается впечатление, что оригинальную статью об этом усилителе вы не читали, а просто нашли ее с интернете картинкой без описания. Но не беда, я дам вас ссылку:

Стр. 42 журнала «Радио» № 8 за 1986 год

Кстати, там и выходные транзисторы внутри структуры ОУ авторы рисовали, я по диагонали глазами пробежался и заметил.

 

[alexsan]

Читал знаю,делал на рт20 я там давно.Это моя тема.

 

[Samodelkin]

Увлечение "симметрией" началось довольно рано.
Этот - 1973 года.

 

[СМЕРШ]

Этот - 1973 года.

Хоть 74-го. Это - просто банальный Лич, ничего сверхлинейного из него не выдавишь. Времена были такие: хоть бы что-то гавкало, уже хорошо.

Ни одна схема тех времён больше не годится. Это - выбор меж мулом и ишаком, что лучше, на фоне Ламбо.
Алькор. Симметричный, сверхлинейный
Симметричный Предел

 

[alexsan]

Та же топология.

 

[СМЕРШ]

Всё
что
ты
можешь
найти
выпуска/разработки/придумки
до
1999-го года
не
представляет
собой
никакой
ценности.

Ни малейшей. Чисто справочно-исторический интерес.

 

[alexsan]

Ну и завершение заводское.

 

[Ya]

Тантрическая йога от Сухова вас до добра не доведет.

Сухов только высказал, то, что на Веге (и не только) слушали. Не страшен Миллер в УН, триод нужный выбрать надо и ток по постоянке по даташит выставить (ВАХ).
А, так, да, УН в Ланзаре (сток) - «слабое звено». На много «хорошо» «снимать» напряжение с него (полевым). ДК у т. Жуковского «свистнуть» можно, но не досуг- приоритеты поменялись.

 

[СМЕРШ]

Не страшен Миллер в УН

А чо его бояться? Один конденсатор.
Только вот музыки ты с ним не услышишь, но и это никакому авдитылу (Витамир, респект за точное слово) не страшно. Люди не хотят слушать музыку, люди хотят быть круче других, желательно - даром, без усилий.

Без усилий - только понт: я слушаю исключительно баварские усилители.

 

[Ya]

Один конденсатор.

У меня нет там конденсатора, как и в ОС (1пФ вешаю, т.к. реализовывать в железе - будет). Только фильтр на входе. Разгоняя от входа - триоды разные по даташит (ВАХ и их частота), подбирая ими коррекцию (от быстрых к медленным). Если «костылей», нет (ТЗ, каскодов, …), то свистнуть на пп может - подбор деталей и опыт необходим, чем проще схема, тем труднее реализация в железе. Поэтому, новичкам и рукожопам рекомендую сверхлинейные собирать, запас на «собираю из говна и палок», там достаточный.

 

[NEULO]

У меня нет там конденсатора, как и в ОС (1пФ вешаю, т.к. реализовывать в железе - будет). Только фильтр на входе. Разгоняя от входа - триоды разные по даташит (ВАХ и их частота), подбирая ими коррекцию (от быстрых к медленным). Если «костылей», нет (ТЗ, каскодов, …), то свистнуть на пп может - подбор деталей и опыт необходим, чем проще схема, тем труднее реализация в железе. Поэтому, новичкам и рукожопам рекомендую сверхлинейные собирать, запас на «собираю из говна и палок», там достаточный.

всё наоборот как раз. по твоей методе ничего сложнее сраного ларзана и не выйдет, поэтому и каскоды у тебя "костыли", шо , с ними игра транзисторчиками результатов не даёт? ну так правильно, усиление растёт и подбор транзисторов становится нетривиальной задачей.

 

[alexsan]

Вот печать плата.

 

[GecAS]

Отвечу цель моих постов моделисту-конструктору в этой теме.
Из документации на HA2620-HA2622 и HA2600 следует, что коэффициент усиления напряжения в разомкнутом контуре не может превышать 105 dB.



Наш моделист-конструктор умудрился превысить этот порог аж на 30dB, выложив свои чудо-графики


Покрутил его модель в МС и понял, что юный натуралист\моделист-конструктор не читает документацию (ни на применяемые им ОУ, ни на МС).
Свел все три используемые ОУ на одном графике и добавил идеальный ОУ (с коэффициентом усиления напряжения в разомкнутом контуре равным 105 dB - розовая кривая).
Вот что намоделЯл моделист-конструктор (при своих настройках МС)

Вот как должно быть при правильных настройках МС

Документация на ОУ (HA2620-HA2622 и HA2600):

 

[alexsan]

Плохо с английским но для чего она разрабатывалась?

 

[Хуан Пабло]

для чего она разрабатывалась?

Оттолкнемся от того, что с качестве применения указал производитель:

видео и радиочастотные усилители
импульсные усилители
аудиоусилители и фильтры
активные фильтры с высокой добротностью
высокоскоростные компараторы
генераторы с низкими искажениями

 

[NEULO]

Появилось у нас тут два дибила которые не умеют симулятором пользоваться. И всё у них генераторы некие виноваты, нет , это не руки кривые и не схема говно. Это генераторы.
Поржал. У одного в модели усилок генерит, но нет, это генератор плохой. У другого просто схема помои- но он взял генератор у первого. Ага.

Вход и выход усилителя в модели "Алехан 22"

 

[GecAS]

Появилось у нас тут два дибила которые

сделали свисток, используя хорошие детали

 

[alexsan]

Пока ничего не свистит все работает и уже не первый год,так что симуль тоже может врать.