10МАС-1М полная разборка и переделка

[юан8]

вот такие поставьте и раздел 400гц

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/shirokopolosnye_dinamiki_3533378064?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJhUDNOdHVpZVRvU2Y1MzBSIjt9pxIAzz8AAAA

панасоники

 

[Балин]

Значит, писал когда-то, что колонки исторические. Там ничего не снималось с тех пор, как я их купил полвека назад. Потому и 3ГД-31 стоит. Волей случая удалось подобрать только конденсатор - и они заиграли сносно. См. только что выложенную (который раз) АЧХ (белая линия). Бюджетный вариант до предела - целый ноль затрат. Му-му, тыц-тыц и искажения сам бы не терпел. Проверял, естественно. В основном, играет басовик (там, как раз, искажения минимальные), а пищалка только умеренно подыгрывает сверху звукового диапазона. Так что тыц-тыц нет. Ещё сверху на каждой колонке дополнительно стоит динамик в корпусе (4-омный, через 2,2 µF). Для "дзынь-дзынь".

 

[юан8]

В основном, играет басовик

он не играет,середина гавно,ему играть надо до 1000гц максимум а выше нужен легкий и тонкий диффузор

 

[Балин]

он не играет,середина гавно,ему играть надо до 1000гц максимум а выше нужен легкий и тонкий диффузор

См. АЧХ, ещё раз. В ±6 дБ укладывается.

 

[юан8]

См. АЧХ, ещё раз. В ±6 дБ укладывается.

да причем тут ачх? импульсные характеристики у тяжелого диффузора плохие,на сч нужна легкая подвижная система,это как шпагу с тяжелым топором в фехтовании сравнивать

 

[Балин]

да причем тут ачх? импульсные характеристики у тяжелого диффузора плохие,на сч нужна легкая подвижная система,это как шпагу с тяжелым топором в фехтовании сравнивать

Я что делал - всё сюда выложил. У меня работает, что-то играет. И уже не 1 год. Хотите выразить своё мнение - сначала повторяете по написанному, потом слушаете и проводите замеры, потом пишете. У вас есть 10МАС, для начала?

 

[Zandy]

да причем тут ачх? импульсные характеристики у тяжелого диффузора плохие

Вот странное дело! Разве АЧХ-ФЧХ-мчх не отражают импульсную хар-ку? Зная АЧХ-ФЧХ можно построить степ респонс. Зная степ респонс можно построить АЧХ-ФЧХ. Ведь эти вещи обратимы. Разве не так? Например REW именно так и делает...

 

[Meshin]

Пройдясь по всей теме, чё-то и мне захотелось заняться этими АС. Они у меня уже несколько лет служат подставками под более серьёзную акустику. Поставлю вместо них вот эти: https://ldsound.club/threads/korpusa-romantika-10as-207-kak-konstruktivnaja-baza.3535/ Они все равно пока на паузе.
Ни один из динамиков моих 10МАС-1 ещё не откручивался.

 

[Александр Бокарёв]

Колонка 10МАС-1 при всех недостатках имеет высокий звуковой потенциал, не реализованный к сожалению никем до сих пор. А жаль. Но все поправимо, пока мы живы и при памяти. Будет случай, время и силы- проделаю лабу по устранению главных промахов в этой конструкции. Мысли есть , давно. Дело за волевым импульсом)))

 

[Иван Медведев]

Александр, попробовал ваш фильтр, где параллельно катушке 2,2мГн резистор 30...33 ом. Я цеплял переменный. Шикарная вещь! Динамик то басит, то широкополосным становится. Спасибо вам за ваши труды.

 

[Meshin]

А Вы попробуйте зашунтировать катушку фильтра НЧ динамика широкополосником такого же сопротивления.
Просто интереса для.

 

[юан8]

А Вы попробуйте зашунтировать катушку фильтра НЧ динамика широкополосником такого же сопротивления.
Просто интереса для.

а нч динамик кондером,и будет последовательный фильтр первого порядка

 

[Meshin]

а нч динамик кондером,и будет последовательный фильтр первого порядка

Нет. Не надо никаих кондёров и последовательных фильтров. Речь немного о другом.
Просто первый порядок на НЧ с достаточно низким разделом, но параллельно катушке фильтра подключить ШП с желательно c таким же рабочим не (Re) сопротилением.

 

[юан8]

чтобы катушка нч динамика модулировала ШП?

 

[Александр Бокарёв]

Александр, попробовал ваш фильтр, где параллельно катушке 2,2мГн резистор 30...33 ом. Я цеплял переменный. Шикарная вещь! Динамик то басит, то широкополосным становится. Спасибо вам за ваши труды.

Иван, вот что я вам скажу!....Нет! Я скажу вам больше!
Этот финт проделал со своим Сканом Ревелатором. И получил такой звучище. что была дикая мысль выставить пищалку за ненадобностью. Басовик уверенно бежит до 9 килогерц ровной полочкой, а выше мне без надобности, там я не слышу. Одно плохо- направленность наверху острая, нужно целиться колонками в обеи ухи. А в целом звук просто шикарный.

 

[Иван Медведев]

Колонку в потолок, над ней конус. И направленность во все стороны.

 

[Александр Бокарёв]

Колонку в потолок, над ней конус. И направленность во все стороны.

Мне больше нравится вариант, увиденный в каморке одного известного аудиогуру. На противопроложной стене метра два в высоту два кронштейна с парой скворечников, наклоненных на слушателя. Масса полезностей в таком решении. Стена +потолок= уголковый рефлектор, баса добыть чутка можно. Колонки не мешают никому, не спотыкаются, чертыхаясь.
Кошики не доберутся, полежать под джаз. А самое главное- никаких сверху горшков с цветами и регулярным "поливом" на бесценный шпон.

 

[scamp]

Колонка 10МАС-1 при всех недостатках имеет высокий звуковой потенциал, не реализованный к сожалению никем до сих пор. А жаль.

Ну почему же, Сергей автор темы всё разложил по полочкам.

 

[Александр Бокарёв]

Ну почему же, Сергей автор темы всё разложил по полочкам.

Своя полочка у каждого. Не факт, что моя. Мои тараканы старые и седые, ни с кем не дружат.
На радиорынке пару месяцев назад вдруг вывалили гору динамиков и потрохов от 10МАС, лежали горы на асфальте, возле павильончика. А внутри - сами колонки кучкой. Пока размышлял- все размели. Одна колонка осталась, сиротливо .Можно забрать "в поликлиннику, для опытов!" (П. Печкин. Избранное)

 

[scamp]

Своя полочка у каждого. Не факт, что моя. Мои тараканы старые и седые, ни с кем не дружат.
На радиорынке пару месяцев назад вдруг вывалили гору динамиков и потрохов от 10МАС, лежали горы на асфальте, возле павильончика. А внутри - сами колонки кучкой. Пока размышлял- все размели. Одна колонка осталась, сиротливо .Можно забрать "в поликлиннику, для опытов!" (П. Печкин. Избранное)

Ну что будет интересно посмотреть на вашу версию полочки.

 

[Александр Бокарёв]

Ну что будет интересно посмотреть на вашу версию полочки.

Как истинный ростовчанин, вы сможете даже послушать эту версию. Теоретичски)))

 

[OVER]

Здравствуйте. Вопрос к Александру Бокареву. Вы советуете на штатный НЧ ставить фильтр в виде катушки на 2.2мГ и шунта на 30-33 Ом. Нужно ли в этом случае менять полярность подключения штатной пищалки?
И ещё вопрос для личного просвещения. Какую роль выполняет шунт?
Также буду рад услышать ответ и от других участников форума.
Заранее премного благодарен.

 

[Александр Бокарёв]

шунт протягивает полосу басовику и проясняет средину. Но есть опасность наезда полос обоих динамиков. Фазировку пищалы можно не трогать. Я не трогал. Там многое зависит от дистанции между басовиком и пищалой.

 

[юан8]

Нужно ли в этом случае менять полярность подключения штатной пищалки?

штатную пищалку выбросить ,и поставить мелкий ширик

https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/dinamiki_7624609087?context=H4sIAAAAAAAA_wE_AMD_YToyOntzOjEzOiJsb2NhbFByaW9yaXR5IjtiOjA7czoxOiJ4IjtzOjE2OiJRZWZkbVo3S0dNQVA4UVdoIjt9KEEntj8AAAA

раздел сделать на 500гц первым порядком

 

[OVER]

штатную пищалку выбросить ,и поставить мелкий ширик

Для замены пищалки уже припасены 2ГДШ-16.
Хочется делать пока что поэтапно. А то ж так и не узнаю мерзость звучания 3ГД-31.
А если резать на 500, то и басовик нужно обваливать раньше?

 

[юан8]

А если резать на 500, то и басовик нужно обваливать раньше?

само собой

 

[Александр Бокарёв]

Для замены пищалки уже припасены 2ГДШ-16.
Хочется делать пока что поэтапно. А то ж так и не узнаю мерзость звучания 3ГД-31.
А если резать на 500, то и басовик нужно обваливать раньше?

Да, раньше, пищалка не протянется вниз, будет яма на средине и полная тухлятина вместо звука. Дополнением к результату круто обваленный басовик выдаст на изломе АЧХ мутно-крикливый окрас. И вам с ним жить.
Проверить просто. На звуке откинул-подкинул цепочку к динамику. Вслушался. Выводы сделал, если слухом не ушиблен. А то, через одного- слушают провода, потом сказки поют , но самого звука не слышат в упор.
2ГДШ-16 проще крепить на корзине от 3ГД-31, выдрав внутренности и кинув туда ватки внутрь. Из тонкого пластика посадочную шайбу вырезать в размер корзины пищалки.

Опять же. Попытка применить нарисованный фильтр от дяди Саши к басовику 10ГД-30 с картонно-кирзовым пупком и сеточкой вряд ли выдаст желаемый звук, там мерзость торчит на верхнем срезе, убив которую фильтром. грохнем всю ценную срединку.
Нужно тряпочный пупок найти такого же диаметра и клеем резиновым на каучуке пропитать его. Будет аля Браун или Селешин. На фото динамик с тряпочным пупком. Он был там с завода, динамики 10 ГД-30Б феррит.

 

[Сталкер001]

Звук и графики разных вариантов динамиков в МАС-1 тут

• #6

 

[Балин]

Интересное, на мой взгляд, сравнение (в обоих случаях имеющийся супертвиттер отключён).
Белая линия - это замер у дивана, где позаботился о том, чтоб было как можно меньше отражений, насколько мог. С расстояния 0,5 м.
Зелёная линия - реальные условия. Колонка на полу, там, где она обычно стоит и откуда слушается. С расстояния 1,15 м. И микрофон выше пищалки.

 

[Александр Бокарёв]

На полу колонка теряет низы, а слушатель, высокомерно слушающий ее с высоты дивана, теряет вообще все.
Акустическая ось колонки должна целиться в честные ухи слушателя. Потому как выше пищалы средина исчезает как явление .Раскрыва не хватает, закинуть средину выше потолка колонки.