8" мидбас для дома и авто

[Дмитрий Рутковский]

вот расчет - минус 10,2 дБ на 100 Гц.

Где расчёт? Что-то не вижу.

рутсковский, напомню тебе, это ты в 2019 году жидко обосрался на "блюзмобиле" когда и рядом не попал в нужные заказчику параметры головки, после чего его же (заказчика) обвинил в том что он дилетант и не предоставил тебе формулы.

Ты бредишь.
Заказчик заказал двенашку сабвуфер. Сам пришёл и выбрал самый тяжёлый диффузор. Заказал вес подвижки 120 гр., мы сделали 125, это потому что надо было брать диффузор на 5 гр легче. Резонанс заказал 25 гр., сделали 23, это опять же потому что настоял на самом тяжёлом диффузоре. А то, что эквивалентный объём получился в 2 раза больше, то все вопросы к Тилю со Смоллом, это они такие формулы придумали. По каким формулам заказчик насчитал в 2 раза меньше — он сообщать отказался. Зато рассказал что какой-то заграничный производитель делает такие динамики. По каким формулам у них так получается — тоже информации не поступало. В общем как всегда когда сходятся фантазии и реальность — последняя всегда побеждает.
Если считаешь что не бредишь: сходи на блюз и расскажи в какие конкретно заказанные параметры не попали и на сколько отличаются заказанные и полученные. Но ты же не пойдёшь. Потому что знаешь что зашёл сделать вброс.

 

[Читатель]

Ты облажался, не выполнив ТЗ, и начал извиваться ужем, походя оскорбляя большую часть оппонентов - на этом тебя забанили. История проста как мир, с известной долей повторяемости, близкой к 100% - результатом бан на всех форумах страны.

 

[Игорь С]

Где расчёт? Что-то не вижу.

Странно, расчёта не видите, измерений не делаете. А как вы догадались, что это мидбас?

 

[MacSys]

Ты бредишь.

Неа

Заказчик заказал двенашку сабвуфер. Сам пришёл и выбрал самый тяжёлый диффузор.

Ну так про это же и речь, что виноват оказался заказчик, это он выбрал не то что ему нужно. Хотя он конкретно написал что в итоге ему нужно получить, ссылаясь на то, что ты пяткой в грудь себя бил и доказывал что ты 30 лет в этой теме и сам всё знаешь.
Тут всё расписано

Резонанс заказал 25 гр., сделали 23

Спойлер: Сделал?

Гайками попадать решить?!

 

[Игорь С]

Вашего расчёта не вижу, вижу свой. По нему определяю.
А как Вы определяете что это за динамик? У Вас расчёта нет, нет измерений, зато есть самомнение, которое заставляет делиться фантазиями на форумах.

А вы серьёзно подумали что дилетанты зажигающие на форумах станут специалистами по динамикам?
До сих пор не стали, большинство не сделали ни одного динамика, только некоторые по 1 или 2. Это за всю жизнь.

Тут вижу, тут не вижу - это и есть когнитивный диссонанс. Если на 100 Гц чувствительность на 10 дБ ниже, чем на 400 Гц - это не мидбас.
А вы серьёзно считаете, что делая даже всю жизнь фуфло, можно стать специалистом?

 

[MacSys]

а что не так с динамиком (сабом) о котором речь ?

 

[NiCobalt]

Посмотреть вложение 163160

Спасибо

саб на 40 никто не будет делать а чтобы получилось 56 нужно необычно так сказочно прое*... !
акуст. добр. 0.6 при 40 гц фс - это не саб ! ахаха
понимаю что "может быть похоже" но такие вводные ... зачем ?

---

в целом 56 без разминки могут стать и 40 но ...
1. "долбарь" как показывает случай случайный замер делать не умеет (мифический "прогрев" начинать нужно с мозга)
2. накой делать заказ на фс в 40 гц ? (это то чего я не понял и отказываюсь ибо мазохизм)

 

[Дмитрий Рутковский]

виноват оказался заказчик, это он выбрал не то что ему нужно.

Это ты самую суть подметил.
Не надо было заказчику выбирать комплектующие. Эту ошибку совершают не разбирающиеся в динамиках любители, которые думают что знают как комплектующие влияют на звук. Они тогда эту ошибку совершали, и сейчас тоже на этом форуме.
Тот же заказчик был очень доволен предыдущей двенашкой работающей у него в предыдущей машине. Это была обычная двенашка, стандартная, работала в полке. В новую машину нужна была ящичная, вот и надо было брать обычную ящичную.
Вот ты не знаешь и не можешь знать как выбирать комплектующие, потому что знание приходит с опытом, а у тебя его нет.
Например Игорь считает что чем больше он поставит минусов, тем больше опыта приобретёт. Конечно приобретёт, это будет опыт по постановке минусов. Точно так же получается опыт в динамиках: если на каждый наш динамик делать свой гораздо лучше, то такой опыт будет, без этого — нет.

свиноворот

Заказчик утверждает что заказал резонанс двенашки в 30 литрах 40 Гц. Мы сделали Fs 23. Тут от знатоков динамиков не протолкнуться, кто подскажет какой Fs надо делать, чтобы в ящике стало 40?
Про добротность могу только повторить: если она не устраивает, достаточно принести, подождать минут 10-15 и унести динамик с добротностью которую хочется.

ибо мазохизм

Тут тоже можно только повторить: не надо заниматься мазохизмом, надо брать проверенные решения. И главное: не надо слушать ничего не понимающих в динамиках дилетантов. В отличии от них специалисты все эти извращения давно прошли и знают каким должен быть динамик, который выиграет сравнительное прослушивание.

 

[MacSys]

Эту ошибку совершают не разбирающиеся в динамиках любители

Так а зачем ты тогда брался за заказ если по итогу не сделал то что просил заказчик если сам не разбираешься?

Тут тоже можно только повторить: не надо заниматься мазохизмом, надо брать проверенные решения

брался за работу то зачем?

 

[Дмитрий Рутковский]

Так а зачем ты тогда брался за заказ если по итогу не сделал то что просил заказчик если сам не разбираешься?

Ты всё-таки читай несколько раз и медленно, чтобы потом повторять не пришлось.
Заказчик заказал вес подвижки и резонанс, сколько заказал, столько получил (резонанс даже на пару герц ниже, причём сразу без разминки). Добротность он мог получить тоже какую пожелает, достаточно только захотеть. Тебе же не понятно ни с первого раза ни со второго: никто не может угадать как заказчик будет мерить, поэтому добротность сделали гарантированно меньше, а больше делается за 10-15 минут исходя из измерений заказчика. Ещё раз специально для тугих: добротность измеряет заказчик и получает именно такую, какую хочет, надо только принести динамик и сообщить сколько намерил.
Все параметры соблюдены, а то, что расчёты ящика и параметров в нём не получились — надо задавать вопросы тем кто так считает. Никто не мешал заказать резонанс не 25, а например 20 или вес подвижки не 120 гр, а 150. Сделали бы легко.

Ты весь в непонятках, потому что не шаришь в динамиках, так ещё и читать не умеешь то, что написано в 19-ом году. Массу увеличить, резонанс понизить и повысить добротность ничего не стоит простой догрузкой подвижки до нужного состояния. Одно действие и все параметры в ящике соответствуют пожеланиям. Убираем груз и параметры соответствуют пожеланиям без ящика.

 

[Читатель]

Все параметры соблюдены,

Не соблюдены.

Не вертись как уж на сковородке. Предложение довести шайбы на диффузор делает из тебя даже не дилетанта, а бракодела.
На что тебе многократно указывали на, форумах, где ты забанен навсегда, и здесь это выясняется постоянно.
Причем делаешь это ты самолично.

 

[DядяВова]

Спасибо

саб на 40 никто не будет делать а чтобы получилось 56 нужно необычно так сказочно прое*... !
акуст. добр. 0.6 при 40 гц фс - это не саб ! ахаха
понимаю что "может быть похоже" но такие вводные ... зачем ?

---

в целом 56 без разминки могут стать и 40 но ...
1. "долбарь" как показывает случай случайный замер делать не умеет (мифический "прогрев" начинать нужно с мозга)
2. накой делать заказ на фс в 40 гц ? (это то чего я не понял и отказываюсь ибо мазохизм)

Добрый день. Странно читать подобные утверждения, - что сабвуфер с Fc = 40 гц никому не нужен
а почему-то "нужен???????" с резонансом как у обычного басовика/мидбаса - 56 Гц . Какой нафиг это сабвуфер? это (по градации ДР перетяжеленный мидбас/басовик)

Пыс. у меня сейчас стоит в авто саб в ЗЯ с Fс 43 Гц и Qtc под 0,7 - и я им вполне доволен, т.к. мне не требуется "кишкотряс" а нужен приятно играющий сабвуфер дополняющий
акустику.
И я не понимаю почему востребованы сабвуферные динамики с резонансом в 60 Гц - это видимо чтобы поиметь проблемы с фильтрацией для обрезания холма и превращения его в полку
(и применения более крутых порядком чем с "нормальными" сабами.

 

[Читатель]

Разве кто-то запретил ему? Ограничил свободу выпускать свои поделки? - Нет!
Просто не нужно делать нам мозги, что это единственный и окончательно верный подход - собирать динамики из чего попало под руку, объявляя это верхом совершенства. Более того, без объективных замеров АЧХ, ИХ, КНИ и импеданса.
Кстати, мало-мальские графики из сети, посвещенные измерениям его клиентами(и даже адептами) говорят совершенно об обратном - так делать нельзя!

 

[Дмитрий Рутковский]

 

[LDS]

Измерьте индуктивность прибором, в двух положениях, как слева и справа. Желательного одного ГГ. Фото можно не делать.

 

[Meshin]

До сих пор никто не измерил так, как некоторым очень хочется.

Впереди всех, на вороном коне, должен быть ты! Неужели до сих пор не дошло?!
С твоими-то амбициями.

из дилетантов.............................................Всё ещё хуже: они все ни разу в жизни таких измерений не проводили, потому что потратили её на бессмысленные споры. И продолжают спорить вместо того чтобы измерять, если им так уж такие измерения нужны.

(-)! За дилетантов и досужие рассуждения.

Не люби нам мозги, ты уже сутки как недееспособен. Ничего не можешь, только трепать языком.

Измерения делал только одного динамика из пары. Без выбора. Прибор "ИИ Е7-15". Частоты измерения 1000 / 100 Герц.
8" JBL

Мордой вверх на столе
R=8.33 Ohm, L=619 uH, Q=0.466 / R=6.42 Ohm, L=X, Q=Х Re=6.0 Ohm
Мордой в стол. Подвес стола не касается.
R=8.28 Ohm, L=609 uH, Q=0.461 / R=6.27 Ohm, L=1.62 mH, Q=0.162
Мордой вбок

R=8.36 Ohm, L=626 uH, Q=0.470 / R=6.51 Ohm, L=X, Q=X

Теперь 8" JVC при тех условиях измерений

Мордой вверх на столе
R=13,6 Ohm, L=2.91 mH, Q=0.743 / R=9.1 Ohm, L=4.6 mH, Q=X Re=6.8 Ohm
Мордой в стол. Подвес стола не касается.
R=13.3 Ohm, L=2.86 mH, Q=0.740 / R=8.3 Ohm, L=4.55 Ohm, Q=0.342
Мордой вбок

R=13.4 Ohm, L=2.90 mH, Q=0.735 / R=8.9 Ohm, L=4.6 mH, Q=X
Обе пары динамиков позиционируются как восьмиомные.
Вопрос знатоку-производителю:
- Дмитрий, (чтобы не было путаницы - вопрос Рутковскому) что за дела такие творятся с динамиками? Почему при одинаковых условиях измерений, динамики так разительно отличаются друг от друга. Если можно, хотя бы три....четыре основные причины различий. И хотя бы парочку, только толковых замечаний по отличиям внутри измерения каждого динамика.
P.S. До СЧ динамика руки не дошли.

 

[Дмитрий Рутковский]

Мордой в стол. Подвес стола не касается.

У той пятнашки тоже подвес стола не касался. 2.91 / 2.86 * 100 = 101.75%, 619 / 609 * 100 = 1.64%. Мордой вверх индуктивность больше на 1.64-1.75%

 

[MacSys]

Мордой вверх на столе
R=8.33 Ohm, L=619 uH, Q=0.466 / R=6.42 Ohm, L=X, Q=Х Re=6.0 Ohm
Мордой в стол. Подвес стола не касается.
R=8.28 Ohm, L=609 uH, Q=0.461 / R=6.27 Ohm, L=1.62 mH, Q=0.162

Подозреваю что рутковский так и не понял суть цифр и что они означают вообще.

 

[Читатель]

Подозреваю что рутковский так и не понял суть цифр и что они означают вообще.

Это очевидно.

 

[Meshin]

619 / 609 * 100 = 1.64%.

....=101,64%

 

[MacSys]

Не вижу смысла фиксировать результат на частоте 1кГц, это только сбивает с толку и так бестолкового рутковского, задача то была простая, зафиксировать изменения на частоте 100Гц Тем более обсуждать 1кГц. там влияние положения ГД в пространстве минимально:

- черная диффузор направлен вверх
- бирюза диффузор направлен в стол

 

[Meshin]

Для статистики сегодня или на днях проверю Тошибовскую восьмёрку. На 100 Герцах.
И пока под руками больше нет восьмёрок.

 

[Дмитрий Рутковский]

В этот раз автомобильная версия в ящик около 10-ти литров.

 

[Meshin]

Для статистики сегодня или на днях проверю Тошибовскую восьмёрку. На 100 Герцах.

Вчера сделал замеры восьмёрки от Тошибы, да только дома забыл данные.
Вечером выложу. А уж удалять или оставлять в этой теме - это зависит от администрации.

 

[Дмитрий Рутковский]

Не забудь послушать когда будешь мерить мордой вниз. Ничего не должно быть слышно. Если услышишь 100 Гц, значит ты наврал ошибся, когда рассказывал что мордой вниз эквивалентно фиксированной катушке. Потому что смысл понятия зафиксирована в том, что катушка не должна двигаться в зазоре и соответственно звучать.

 

[Meshin]

Если услышишь 100 Гц, значит ты наврал ошибся, когда рассказывал что мордой вниз эквивалентно фиксированной катушке.

Где я писал, что всё именно так как ты описал выше?
Может ты не так интерпретируешь мои слова?

 

[MacSys]

Не забудь послушать когда будешь мерить мордой вниз.

Так всё таки, разница диффузором вверх/вниз есть?

 

[NiCobalt]

а зачем это все надо с замером индуктивности (сопротивления если на то пошло) кто-то объяснит ?

 

[Дмитрий Рутковский]

Где я писал, что всё именно так как ты описал выше?

Либо в этой теме, либо в теме про пятнашку, когда критиковал измерения мордой вниз. Это был твой аргумент против такого измерения.

Так всё таки, разница диффузором вверх/вниз есть?

Конечно. Почти 2%.

кто-то объяснит ?

Будем надеяться. Хотя, как известно, надежда глупое чувство.

 

[MacSys]

Конечно. Почти 2%.

На 100Гц, целых 2% ???

Мордой вверх на столе
R=6.42 Ohm, L=X, Q=Х Re=6.0 Ohm
Мордой в стол. Подвес стола не касается.
R=6.27 Ohm, L=1.62 mH, Q=0.162

Ты внимательно смотрел?