8" мидбас для дома и авто

[Dimon SSSR]

Не доложили при производстве чуток.

Чё?
Опять звиздит ошибся?
Не ожидал я от него такого! Не ожидал...

 

[LDS]

В процессе эксплуатации шайба и подвес размнутся, резонанс снизится герц на 5, Vas увеличится.

... и добротность уменьшиться.

 

[Zandy]

Звук зависит исключительно от параметров.

Каких параметров? Вы в своих сортирных бумажках сообщаете только о расчетных параметрах TS. Как правило, измеренные параметры не соответствуют вашим расчетным.
Но...!!!!!!!!!! Вы что, делаете одни басовики? Больше других динамиков вы не производите? Ни мидбасов, ни широкополосников вы не делаете? Пытаетесь ведь делать, так ведь?
Приходится яйцам курицу учить, уж извините. Да будет вам известно, что ваши параметры, которым ваши динамики якобы соответствуют, есть параметры Тиля-Смолла. А эти параметры характеризуют работу динамика на частотах, близких к резонансным. В поршневом режиме работы. А выше-то что у вас? Там, где начинается зональный режим работы динамика. Там ведь у вас "х...й ночевал"! Ну просто никакой информации нету и в помине! А ведь именно там начинаются "тонкие материи". И именно за работу там ценят динамики! И вся гнусавость, о которой постоянно говорит Читатель, расположена именно там. Обычно, фирмы, производящие динамики, приводят АЧХ на свою продукцию, измеренную под разными углами, по которой хоть как то можно судить о зональном режиме работы. А у вас???!!! Полный 0!!!!!
Так что не надо "ля-ля" о том, что ваши цифири, по большей части никому не интересные, полностью характеризуют работу динамика во всем его диапазоне. Я бы еще посочувствовал вам, если бы вы были обычным горе - мастером. Но по совокупности выходит, что вы, батенька, банальный шарлатан!!!

 

[Читатель]

Вы в своих сортирных бумажках сообщаете только о расчетных параметрах TS.

Даже этого больше нет. Только намоточнве данные катушек.
Поскольку за параметры TS держать ответ не в состоянии. Делает недосредники/недоширики вместо басовиков и мидбасов.

 

[Дмитрий Рутковский]

производитель заявляет (в мечтах):

у нас катушка изготовлена так, как написано с точностью 1-2% по всем параметрам. Когда расчётное сопротивление совпадает с измеренным, то автоматически совпадают вес провода, его длина и сечение. Потому что не зная длины и сечения невозможно посчитать сопротивление.
Индукция 0.8Т, разброс по окружность ± 0.02T.

... и добротность уменьшиться.

Динамики заказчику понравились. Но он хочет в следующий раз увеличить добротность и поднять чувствительность. Надо будет немного поменять параметры.

 

[MacSys]

Когда расчётное сопротивление совпадает с измеренным, то автоматически совпадают вес провода, его длина и сечение.

И это всё на что тебя хватило за 30 лет?

А остальные параметры как всегда:

Не сосчитать в который раз пытаешься выдавать свои фантазии за реальность. С каждым разом всё хуже получается. Потому что все уже знают что это для тебя добротность важна, а мне без разницы. Поэтому ты всё время к какой-то стремишься, а у меня какая получилась, та и сгодилась.

Запиши тогда это уже в девиз компании "Какое получилось, такое и сгодилось" (с) АЫЕ

 

[Дмитрий Рутковский]

Не сосчитать сколько раз писал что ты не понимаешь что такое динамики и не в курсе как их делают, поэтому опять всё перепутал. Потому что не хочешь понимать.
Нормальные производители сначала думают, рассчитывают, потом в соответствии с расчётом делают. См. пример выше: рассчитал сделать Re 6.45, измерение готового динамика — 6.4. Скорее всего измерительный прибор не показывает сотые Ома, но и без этого точность достаточная. Вес катушки в сборе совпал с расчётным с точностью в несколько процентов, как и вес всех остальных элементов подвижки, соответственно общий вес тоже совпал. Резонанс планировался 45, только что собранный динамик показал 50. Индукция соответствует. У динамика больше нет других параметров отличающихся от расчётных. В смысле у него вообще больше нет никаких других параметров.
Теперь сравни с сектой: в неё попасть легко, выйти невозможно, они если вдруг что-то берутся делать — лепят как попало. Поэтому никогда не рассказывают какие параметры рассчитали или задумали, проверено неоднократно в т.ч. на этом форуме. Не веришь? Можешь сам проверить.

Ну а добротность, если ты без неё жить не можешь, бывает только единственная при заданном наборе параметров. У нормальных производителей она автоматом считается заодно с остальными параметрами. Там ещё есть чувствительность, КПД, Vas и др.
Хочет заказчик добротность выше — будет ему выше. Например ферриты бывают разные или диффузор с колпаком можно выбрать по тяжелее.

 

[MacSys]

У динамика больше нет других параметров отличающихся от расчётных. В смысле у него вообще больше нет никаких других параметров.

Занавес!

 

[Сергей Жариков]

Как понять параметр - Gap flux 0.5 Telsa average - поток в зазоре 0.5т средний.
Это в ленточниках так пишут.
Относительно чего он средний?
К примеру в моём ВЧ в центре 0.43т, а на магнитах 0.65т, получается средний 0.54т?

 

[NiCobalt]

К примеру в моём ВЧ в центре 0.43т, а на магнитах 0.65т, получается средний 0.54т?

0.43

 

[MacSys]

Прикинь. За 30 лет научился проектировать динамики, которые получаются ровно так, как задумано. Так почти никто не умеет.

____________________Голубая стрелка - фактическое. ___________________Желаемое - красная стрелка.

 

[On1y]

Ну ты реально

Стасян, хочешь докажу обратное? Смотри на формулу:
[math]BL=\bigg(\frac{2\cdot\pi\cdot F_S\cdot R_E\cdot M_{MS }}{Q_{ES}}\bigg)^{0.5}[/math]Теперь составляем нормальное дано, а не твоё безобразие:

Индукция в зазоре = 0,77 Т., длина провода в зазоре = 21,4 м., mms = 29,1 г., Fs = 50 Гц., Re = 6,4 Ом. А теперь вопрос - какого хера у тебя BL внезапно стал расчётным, когда он явно задан? Ты вообще в математике ни бум-бум? Почему ты [math]pi[/math] из данной формулы не выразил? У тебя единственное, что неизвестно в данной формуле - это электрическая добротность. Ну так и вычисляй её. Зачем ты вычислял BL? Чтобы показать, что реальная добротность ещё ниже, чем по измерениям заказчика?

Где искать нам бас?

Это Вы правильное направление мысли уловили. Если сделать Null Baffle, т.е. отсутствие оформления, то окажется что все динамики басят по разному. Остаётся только выяснить почему, выбрать самый басящий вариант и базируясь на ранее полученных знаниях сделать ещё более басящий вариант. На форуме...

ldsound.club

Где искать нам бас?

Длина провода измерена линейкой, индукция в зазоре тесламетром. Произведение этих двух единиц даёт число 37 - к этому есть вопросы? Теперь берём собранную головку и проводим эксперимент: Для того, чтобы диффузор с грузом, массой 383 грамма, вернулся в исходное положение, понадобилось подвести...

ldsound.club

 

[MacSys]

mms = 29,1 г., Fs = 50 Гц., Re = 6,4 Ом. А теперь вопрос

Как при:
Fs 50Гц
Mms 29.1г
Sd 176см^2

Получить Vas 23л?

Почему ты pipipi из данной формулы не выразил?

Что не выразил?

У тебя единственное, что неизвестно в данной формуле - это электрическая добротность.

Re 6.4, Qm 5.2, Qe 0.25, Fs 50, Vas 23.

Дак известно же!

 

[On1y]

Приходится яйцам курицу учить, уж извините. Да будет вам известно, что ваши параметры, которым ваши динамики якобы соответствуют, есть параметры Тиля-Смолла.

Вы последовательность понятий не меняйте. Есть реальные параметры, измеряемые в основных единицах измерения СИ (внезапно, да? Там есть метры и килограммы - те самые единицы, которые измеряются весами и линейкой), а уже потом есть виртуальные (т.е. косвенно вычисляемые) параметры T/S. Теперь далее:

А эти параметры характеризуют работу динамика на частотах, близких к резонансным. В поршневом режиме работы. А выше-то что у вас?

А у вас? Это не параметры характеризуют работу динамика на частотах, близких к резонансным, а область импеданса вблизи резонанса характеризует (с заданной точностью) реальные параметры ГД. Чувствуете разницу? Или вы до сих пор не поняли, что такого сделал Тиль со Смолом, что в честь них группу виртуальных параметров назвали? А ничего, что у Харкевича в 30х годах уже был такой набор параметров? Ваш хлеб - проектирование электронных схем. Так в чём проблема понять одну простую вещь, называемую эквивалентной электрической схемой ГД?

Дак известно же!

Т.е. BL не известен, а Qe известно?

 

[Dimon SSSR]

называемую эквивалентной электрической схемой ГД?

Вот здесь всё начинается. Или заканчивается?
Эквивалентная - упрощённая, на идеальных элементах (сразу с погрешностью) линейная система (сразу малосигнальное приближение). Ну и всяких ограничений по мелочи. Короче где то так - сэм, восэм.
Как говаривал наш Генеральный: увидел в расчётах эквивалент - готовь испытательный стенд, а лучше полигон, да побольше.

 

[Zandy]

Вы последовательность понятий не меняйте. Есть реальные параметры, измеряемые в основных единицах измерения СИ (внезапно, да? Там есть метры и килограммы - те самые единицы, которые измеряются весами и линейкой), а уже потом есть виртуальные (т.е. косвенно вычисляемые) параметры T/S. Теперь далее:

А у вас? Это не параметры характеризуют работу динамика на частотах, близких к резонансным, а область импеданса вблизи резонанса характеризует (с заданной точностью) реальные параметры ГД. Чувствуете разницу? Или вы до сих пор не поняли, что такого сделал Тиль со Смолом, что в честь них группу виртуальных параметров назвали? А ничего, что у Харкевича в 30х годах уже был такой набор параметров? Ваш хлеб - проектирование электронных схем. Так в чём проблема понять одну простую вещь, называемую эквивалентной электрической схемой ГД?

Вы ничего не поняли из моего сообщения. Я говорил, что динамик характеризуют не только параметры вблизи его резонанса, а и те, что. повыше малость, в зональном режиме его работы. А вот тут у Рутковского полный голяк! Никаких параметров нет, ни расчетных, ни виртуальных, ни измеренных. Есть только слухи и отзывы, о гнусавости его динамиков. Лично мне его динамики сто лет не нужны. А пишу я тут лишь потому, что его беспардонные заявы ничего, кроме здорового раздражения у меня не вызывают!

 

[MacSys]

Т.е. BL не известен

Вот в следующий раз сходишь в магазин и без примерки купишь себе обувь. Написано 42, значит бери, а то что жмёт и натирает, то всё виноваты Тиль со Смоллом.

То что известно начальное значение коэффициента электромеханической связи, то это для случая когда положишь динамик на полочку и будешь смотреть на него пристально (как и с ботинками которые жмут).
А вот как надумаешь подключить динамическую головку к источнику электрического сигнала, вот тут и начнутся:
- поле магнитного рассеивания,
- потери вносимые переменным магнитным полем звуковой катушки,
- потери на нагрев в проводнике,
- сопротивление механических потерь в трущихся частях (подвес/шайба),
- наводимые токи в металлизированном каркасе катушки в постоянном магнитном поле,
- сопротивление создаваемое упругими характеристиками воздуха (оно же акустическое сопротивление),
- реактивные составляющие индуктивные/ёмкостные

То что вспомнил по быстрому (много чего наверное и пропустил).

P.S. нравится тебе продукция рутковского, употребляй на здоровье, только не заставляй других пробовать, не всем нравится

 

[Дмитрий Рутковский]

А теперь вопрос - какого хера у тебя BL внезапно стал расчётным, когда он явно задан? Ты вообще в математике ни бум-бум?

С самого начала у нас были реальные параметры и виртуальные. Реальные — это посчитанные, виртуальные измеренные.

Дак известно же!

Пока нет. Длину ты написал, напиши вес медного провода с таким сопротивлением. Дам подсказку: при заявленной тобою длине и измеренным Re, вес может быть только один, другого быть не может. Ну и объясни почему весы показывают 14.88 гр. когда на них кладут катушку.

 

[Читатель]

Двойные стандарты, такие двойные. Они то считают, то не считают, то сами не знают надо считать или измерять.
С самого начала у нас были реальные параметры и виртуальные. Реальные — это посчитанные, виртуальные измеренные. Только самые ленивые сектанты не упрекали что реальные параметры не сходятся с виртуальными. Как догадались? Они брали реальные и по формулам рассчитывали виртуальные, т.е. измеренные превращали в расчётные и они естественно не сходились.

Резонанс( на выпуклыйглаз) 65Гц в табличку занесли - получили 125Гц!

Пару лет назад заменил измеренные параметры на расчётные, казалось бы всё хорошо, все параметры сходятся,

Не сходятся!

8" мидбас для дома и авто

Сколько обычно вы платите? Платит всегда тот, кому это надо. Об оплате моей работы договаривайтесь с работодателем. Надеюсь пересылка туда-сюда за вас счет... Пересылка за счёт заказчика.

ldsound.club

 

[Сталкер001]

Математик Онли забыл все, даже то, что не знал.
"5Дб/100Дб=5%" (С) Онли
И не сможет. Секта низкой добротности не позволит.

Математика хороша отдельно от железок и реальных, практических задач...

VKontakte | VK

vk.com

 

[NiCobalt]

Получить Vas 23л?

не учитывать подвес совсем (Sd, Cms и Vas связаны)

Дак известно же!

повторяешь ошибку) не бери расчетные данные - рассчитывай свои ведь у тебя есть уже мех. параметр Fs

 

[On1y]

Вы ничего не поняли из моего сообщения. Я говорил, что динамик характеризуют не только параметры вблизи его резонанса, а и те, что. повыше малость, в зональном режиме его работы. А вот тут у Рутковского полный голяк!

Я вас прекрасно понял, это вы сами себя понять не можете. Расскажите нам, какие параметры характеризуют динамик, которые те, что повыше малость. Ну вот мне интересно, и всё тут. В смысле отличные от длины провода в зазоре, индукции (а в совокупности индуктивности катушки), массы подвижных частей и её гибкости. Неужели они есть, эти другие параметры? Желательно, чтобы единицы измерения этих параметров были в СИ. Про зональный режим (о котором вы ничего не знаете, но будете за него спрашивать) - чем не устраивает данная АЧХ в зоне прослушивания в нифига не заглушенной комнате (самая сложная из имеющихся)?

То что известно начальное значение коэффициента электромеханической связи, то это для случая когда положишь динамик на полочку и будешь смотреть на него пристально (как и с ботинками которые жмут).
А вот как надумаешь подключить динамическую головку к источнику электрического сигнала, вот тут и начнутся:

И какое влияние эти твои "начнутся" оказывают на результат? Из зазора исчезнет треть провода?

Есть только слухи и отзывы, о гнусавости его динамиков.

Нет никакой гнусавости, а слухи игнорируйте.

 

[Читатель]

чем не устраивает данная АЧХ

Т.е. вот и эта устраивает вполне?

Пишут очень гнусавые по звуку! Немудрено с такой-то дырищей/ямищей на АЧХ. Производитель горло рвет, что от АЧХ звук не зависит,только от параметров каких-то.

 

[MacSys]

Максимально дебильная аналогия.

Ну тебе же адресовал, пришлось упростить максимально, но вижу и так не доходит суть.

Если параметры одинаковые, но продукцию делают разные люди - то что тогда? Одна не понравится, а другая разлетится как горячие пирожки?

Меньше пафоса больше дела, как проверить ликвидность (соответствие параметров) изделий рутковского? Неужели к каждой его поделке идёт наклейка на которой написано: "умножте 2 на 2, если у Вас калькулятор выдал результат 4, значит продукция подлинная!" (с) ДРДБ
Или всё таки воспользоваться методикой (сам разместил у себя на сайте метод из государственного стандарта, и сам же его отрицает, парадокс не иначе):

Спойлер: ГОСТ 16122-87

Только не рассказывай про "умельца", что делает каркасы отрицательного веса.

Это говорил кто-то из твоего приходи. Мол проводник по которому течёт ток не имеет массы, им задай вопрос, откуда такая чепуха взялась.

Re 6.4, Qm 5.2, Qe 0.25, Fs 50, Vas 23

Повторю для тех кого "запаяло" на длине провода. Как при приведённых тобой данных, а конкретно Fs 50Гц и Vas 23л, получить массу 29г?

Хотя ответ ждать бессмысленно:

Спойлер: Перлы ДРДБ с bluesmobil.ru

2019-ый год, итог Забанен.

 

[Дмитрий Рутковский]

Как при приведённых тобой данных, а конкретно Fs 50Гц и Vas 23л, получить массу 29г?

Открою страшную тайну: есть такой прибор, называется весы. Если на весы положить подвижку, то они покажут сколько она весит в сборе.
Если надо узнать, Mmd — нужно вычесть неподвижные части подвижки, это примерно половина подвеса, шайбы и косичек. А если захочется узнать Mms, то надо к Mmd прибавить массу присоединённого воздуха.
Но есть способ проще. Достаточно посмотреть в таблицы, что выложены выше.

Один динамик размяли, резонанс 46.

 

[Читатель]

Открою страшную тайну: есть такой прибор, называется весы. Если на весы положить подвижку, то они покажут сколько она весит в сборе.
Если надо узнать, Mmd — нужно вычесть неподвижные части подвижки, это примерно половина подвеса, шайбы и косичек. А если захочется узнать Mms, то надо к Mmd прибавить массу присоединённого воздуха.
Но есть способ проще. Достаточно посмотреть в таблицы, что выложены выше.

Один динамик размяли, резонанс 46.

Есть много в твоем методе неопределённого, которое ты так и обозначил - примерно. Т.е. на результат даже точность весов не влияет. Метод даёт примерный вес.
Таблицы в этом методе не помогают.
Масса присоединенного воздуха из той же серии - примерно.
Это и есть страшная тайна - все твои "расчетные" параметры примерные, ничего не имеют общего с реальными.

 

[Дмитрий Рутковский]

сам разместил у себя на сайте метод из государственного стандарта, и сам же его отрицает, парадокс не иначе

Сами с завидным постоянством показывали как не сходятся реальные параметры с полученными путём измерения, скришотов на форуме выложили десятки, когда заменил измеренные на расчётные — обвиняют в отрицании измерений.

 

[Игорь С]

Диссонанс возникает когда просят рассказать каким образом получена цифра. Может быть путём измерений? Нет, динамики видел только на фото. Может путём расчётов? Тоже нет, расчётов не было. Было непреодолимое желание поделиться с форумом фантазиями, не мог держать при себе.

Тут не в математике дело, оно гораздо глубже. В том самом диссонансе. Достаточно определиться: будем мерить или рассчитывать, дальше уже легче пойдёт.
Но секта не отпускает, она поработила ещё детском саду, поэтому начиная с первого класса в сознании прошли коррективы и теперь некоторые участники никак не могут определиться: надо BL считать или измерять.

Естественно, не в математике: вот расчет - минус 10,2 дБ на 100 Гц. Вот измерение - минус 11 дБ на 100 Гц

Никакого диссонанса - что 10,2, что 11 - обе цифры указывают на отсутствие НЧ.

 

[MacSys]

Сами с завидным постоянством показывали как не сходятся реальные параметры с полученными путём измерения

рутсковский, напомню тебе, это ты в 2019 году жидко обосрался на "блюзмобиле" когда и рядом не попал в нужные заказчику параметры головки, после чего его же (заказчика) обвинил в том что он дилетант и не предоставил тебе формулы.

 

[Читатель]

как не сходятся реальные параметры

Нет у тебя реальных параметров, только приблизительные. Еще "виртуальные". Т.е. ты фантазер в квадрате.