Ламповая болталка

  • Автор темы Автор темы Aleph
  • Дата начала Дата начала
"ОС" не особо стабильный, есть многие детали с маркировкой "ОС" не являющимися стабильными. "ОС" - это "Отраслевой Стандарт", то есть отбор по определенным параметрам заказчиком (для определенной отрасли промышленности) из обычных деталей
А как насчет примера не стабильных деталей с пометкой "ОС"?
Если пишут стандарт, то всегда пишут и его номер, как ГОСТ, или ТУ, ОСТ.
Кстати, ОСТ и есть отраслевой стандарт, а вовсе не "ОС".
 
Последнее редактирование:
Да, у Интела и АМД выход брака 99,9%, не то что в китае или в рф.
 
Так мыслю, что лампочки с индексом ДРУ тоже из этой оперы.
Приносили на обмер 6н3п-др, ничего особенного. Отличий от простых 6н3п по кривизне и разбросу половинок не обнаружено. У 6н30п-др было выявлено, что чем старше лампы, тем они "ровнее".
 

Вложения

  • 6n30_72.jpg
    6n30_72.jpg
    88.1 KB · Просмотры: 23
  • 6n30_96.jpg
    6n30_96.jpg
    96.5 KB · Просмотры: 22
А как насчет примера не стабильных деталей с пометкой "ОС"?
Если пишут стандарт, то всегда пишут и его номер, как ГОСТ, или ТУ, ОСТ.
Кстати, ОСТ и есть отраслевой стандарт, а вовсе не "ОС".
Немного соврал, когда ранее на другом форуме по радиодеталям обсуждали эту тему сошлись на том, что не особостабильные, а другое, это была одна из версий (отраслевой стандарт), причем её я и запомнил, как наиболее вероятную (имхо), документального подтверждения не было.
Сейчас погуглил, пояндексил, нашел что это Особая Серия (в конце текста)
https://eplast1.ru/uslugi/kosmos-i-voennoe-naznachenie/

ЭКБ КОСМИЧЕСКОГО, ВОЕННОГО И ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ​

Электропласт является квалифицированным поставщиком электронной компонентной базы иностранного производства (ЭКБ ИП) категории качества Military, Space, HiRel, Industrial, Commercial, и отечественного производства (ЭКБ ОП) категории качества ОТК, «ВП», «ОС», «ОСМ», «ОСД», «М» и «Н» для предприятий военной промышленности и ВПК РФ, ракето-космической отрасли и комплектования бортовой аппаратуры космических аппаратов, машиностроительного и нефтегазодобывающего комплексов, приборостроительных предприятий гражданского сектора, медицинской промышленности.

В компании внедрена система менеджмента качества, соответствующая требованиям ГОСТ Р ИСО 9001-2015, дополнительным требованиям ГОСТ РВ 0015-002-2012, ЭС РД 009-2014 и ЭС РД 010-2020, что дает право на закупку, хранение, комплектацию, поставку электронных компонентов и радиодеталей и их гарантийное обслуживание на продукцию для ВВСТ вооружений, военной и специальной техники, в целях выполнения Государственного заказа. Для ВПК поставляются изделия в рамках 275-ФЗ.

КЛАССЫ КАЧЕСТВА ДЛЯ ЭКБ ОП:​

ЭКБ категории качества ОТК — изделия, для которых устанавливаемый в конструкторской и технологической документации, стандартах и технических условиях уровень требований к надежности и стойкости, к другим эксплуатационным характеристикам, области и условиям применения, а также к обеспечению и контролю качества заявлен, обеспечивается и гарантируется предприятием-производителем при условии, что на предприятии создана и функционирует система контроля качества в соответствии с принципами ГОСТ Р ЕН 9100 и ГОСТ 15.309 с учетом специфики обеспечения качества изделий ЭКБ на всех стадиях жизненного цикла изделий (систем, комплексов) РКТ по совокупности требований ГОСТ Р ИСО 9001. Не относятся к изделиям повышенного уровня качества, не обеспечивают повышенную надежность аппаратуры РКТ без проведения в полном объеме комплекса мероприятий по подтверждению пригодности их применения в аппаратуре с учетом требований НД, отказ которой ведет к существенным последствиям, ремонт и замену которой осуществляют на уровне ячеек и блоков.

Изделия ЭКБ категории качества «ВП» — изделия, для которых устанавливаемый в конструкторской и технологической документации, стандартах и технических условиях уровень требований к надежности и стойкости, к другим эксплуатационным характеристикам, а также к обеспечению и контролю качества обусловливает пригодность их применения в аппаратуре, отказ которой ведет к существенным последствиям, ремонт и замену которой осуществляют на уровне ячеек и блоков.

Изделия ЭКБ категории качества «ОС» — изделия повышенного уровня качества и надежности относительно изделий категории качества «ВП», изготавливаемые по специальной технологической документации с осуществлением приемки и поставки по самостоятельным ТУ, обеспечивающие повышенную надежность аппаратуры ракетно-космической техники, отказ которой ведет к катастрофическим последствиям, ремонт или замена которой труднодоступны или невозможны.

Изделия ЭКБ категории качества «ОСМ» — изделия повышенного уровня качества и надежности, изготавливаемые в порядке, установленном для изделий категории качества «ОС» с учетом требований нормативных документов, либо по действующей КД и ТД для изделий ЭКБ категории качества «ВП», на тех же участках (цехах, линиях), с учетом дополнительных требований по обеспечению и контролю качества, установленных в соответствующих НД, и поставляемые малыми партиями с учетом их требований.

Изделия ЭКБ категории качества «ОСД» — изделия повышенного уровня качества и надежности, изготавливаемые в порядке, установленном для изделий категории качества «ОС» с учетом требований нормативной документации, либо по действующей КД и ТД для изделий ЭКБ категории качества «ВП», на тех же участках (цехах, линиях), с учетом дополнительных требований по обеспечению и контролю качества, установленных в соответствующих НД, поставляемые малыми партиями с учетом их требований и обеспечивающие заданный уровень деградационных процессов в изделиях ЭКБ при длительных сроках активного существования.

Изделия ЭКБ категории качества «М» — изделия повышенного уровня качества, изготавливаемые, как правило, в порядке, предусмотренном для изделий категории качества «ОС», поставляемые малыми партиями применительно для электротехнических изделий, разработанных и освоенных в производстве.

Изделия ЭКБ с символом «Н» — бескорпусные полупроводниковые приборы и интегральные схемы повышенного уровня качества и надежности.

КЛАССЫ КАЧЕСТВА ДЛЯ ЭКБ ИП:​

Качество Military — Военного назначения

Качество Industrial — Индустриальное исполнение

Качество Commercial — Коммерческое исполнение

Качество HiRel — Высокой надежности

Качество Space — Космического назначения

ВИДЫ ПРИЁМОК ДЛЯ ЭКБ ОП:​

1 – стандартная проверка ОТК
2 – контроль ОТК с проведением дополнительных климатических испытаний
5 в квадрате – проверка ОТК для продукции, не прошедшей военную приемку
5 в ромбике – военная приемка (ВП)
7 – то же, что и предыдущее, но с климатическими испытаниями
9 – ОС, что можно расшифровать, как «особая серия», или ОСМ («особая серия малая»). Некоторые доказывают, что ОС свидетельствует об особой стабильности в функционировании. Этот вид проверки чаще всего привязывают к атомной промышленности.
 
Вот ещё из маркировки транзисторов, знак треугольника, если не изменяет память, связанно со статическим напряжением
Приемка.jpg

из маркировки резисторов С2-33 (также есть в С2-23 и С2-29В)
С2-33.jpg
 
Последнее редактирование:
6Ж39Г-В - пентод шиpокополосный с большой кpутизной, аналог 6Ж11П, повышенной надежности.
Посмотреть вложение 165633
Нашел уже, здесь на форуме есть статья Погорилого.
Алекс Днепр в поисках лучшего драйвера для среднемощного однотакта в свое время детально обследовал не только 6Ж11П, но и другие псевдотриоды из 6Ж9П, 6Ж10П, 6Ж49П.
С оптимизацией нагрузки и режимов для каждой из них, для получения лучшего спектра и минимума Кни.
Они оказались не только ничем не хуже, а даже лучше "чистых" триодов в стандартных схемах включения.
Он выложил эту обширную работу и на аудиопортале, о чем потом публично пожалел.
Пришли местные "гуру" и начали хамить.
На то время тот ресурс уже додыхал.
 
Последнее редактирование:
Они оказались не только ничем не хуже, а даже лучше "чистых" триодов в стандартных схемах включения.
Здесь на форуме тоже было:
Поделюсь своим опытом в отношении пентодов 6Ж9П.
Итак, в ходе экспериментов выявились существенные недостатки и преимущества применения этих ламп.
Недостатки:
1. Лампы подвержены "звону", приходится подбирать подходящие из какого-то количества.
2. Микрофонный эффект, т.е. лампа начинает "фонить", гудеть или звенеть от вибрации корпуса, работы трансформатора или от любых посторонних воздействий. Поэтому ламповые панельки должны стоять на амортизаторах.
3. Питание накала должно быть выпрямлено и максимально сглажено, чтобы избежать фонового гудения от переменного напряжения на накале.
Причём не помогает ни плотное скручивание проводов накала, ни установка дополнительного трансформатора накала для этих ламп.
Ну вот, недостатки и причём существенные.
 
Вообще странно, не замечал такого ни разу. Хотя использовали неоднократно и 6Ж9П и 6Ж49П и E180F. Может экземпляры неудачные?
 
Вряд ли в роли драйвера они будут страдать перечисленным.
Здесь на форуме тоже было:
Поделюсь своим опытом в отношении пентодов 6Ж9П.
Итак, в ходе экспериментов выявились существенные недостатки и преимущества применения этих ламп.
Недостатки:
1. Лампы подвержены "звону", приходится подбирать подходящие из какого-то количества.
2. Микрофонный эффект, т.е. лампа начинает "фонить", гудеть или звенеть от вибрации корпуса, работы трансформатора или от любых посторонних воздействий. Поэтому ламповые панельки должны стоять на амортизаторах.
3. Питание накала должно быть выпрямлено и максимально сглажено, чтобы избежать фонового гудения от переменного напряжения на накале.
Причём не помогает ни плотное скручивание проводов накала, ни установка дополнительного трансформатора накала для этих ламп.
Ну вот, недостатки и причём существенные.
Наверное, каскад был с высокой чувствительностью?
Об этом косвенно говорят не только "звон", но и претензии к фону.
Можно было заменить на 6Ж9Г.
 
Последнее редактирование:
Вообще странно, не замечал такого ни разу. Хотя использовали неоднократно и 6Ж9П и 6Ж49П и E180F. Может экземпляры неудачные?
Это ВЧ возбуд, только мало кто верит по причине отсутствия опыта работы с приемопередатчиками.
 
ВЧ возбуд - монтаж, лампа как таковая - не причем же.
 
Так мыслю, что лампочки с индексом ДРУ тоже из этой оперы.
Не всё так просто, лампочки типа ДР, отбирают после прохождения тестов, например работа в номинальном режиме в течении 1000 часов и это не единственное испытание.
 
Не всё так просто, лампочки типа ДР, отбирают после прохождения тестов, например работа в номинальном режиме в течении 1000 часов и это не единственное испытание.
Интересно, 3-ки ДРки из одной коробки на картинках ниже, подбирались на заводе по стабильно одинаковому току накала? _hm_
 

Вложения

  • 6n3p_dr2.jpg
    6n3p_dr2.jpg
    84.5 KB · Просмотры: 19
  • 6n3p_dr4.jpg
    6n3p_dr4.jpg
    84.6 KB · Просмотры: 17
  • 6n3p_dr5.jpg
    6n3p_dr5.jpg
    86.4 KB · Просмотры: 19
Вообще странно, не замечал такого ни разу. Хотя использовали неоднократно и 6Ж9П и 6Ж49П и E180F. Может экземпляры неудачные?
Звенят страшно 6Ж9П в большом корпусе, с большим цирконированным анодом. Мелкие , копия E180F , спокойные. Не нужно ничего амортизировать. лет 15 назад повозился с ними , с входной лампой корректора, да супер все.
 
Звенят страшно 6Ж9П в большом корпусе, с большим цирконированным анодом. Мелкие , копия E180F , спокойные. Не нужно ничего амортизировать. лет 15 назад повозился с ними , с входной лампой корректора, да супер все.
Смотря каких заводов и годов, как мой опыт работы показал, самые «звенящие» оказались 6Ж9П от Истока, лучше всех, касательно отсутствию возбуда, звона и тд получились 6Ж49П-ДР и ДРУ, у рефлекторов и танталов, вне зависимости от года и тд, ранее описываемые эффекты наблюдались у 7 из 10 ламп, перебрал порядка 100 шт, с 6Ж10П ровно та же история во всех случаях
 
ВЧ возбуд - монтаж, лампа как таковая - не причем же.
Разумеется, там рамочная конструкция, наиболее устойчивая к вибрациям. А при возбуде вибрации вызывыют модуляцию, слышимые частоты детектируются- отсюда "звон" и шорохи.
 
Смотря каких заводов и годов, как мой опыт работы показал, самые «звенящие» оказались 6Ж9П от Истока, лучше всех, касательно отсутствию возбуда, звона и тд получились 6Ж49П-ДР и ДРУ, у рефлекторов и танталов, вне зависимости от года и тд, ранее описываемые эффекты наблюдались у 7 из 10 ламп, перебрал порядка 100 шт, с 6Ж10П ровно та же история во всех случаях
Кстати да, забыл про 6Ж49ПДР, была как-то целая коробка, проверял на усиление, на шумы-звоны- бесполезно. Все как одна, идеальные.
 
Расскажите это Интелу и АМД, у них тоже с пластины процент брака велик,
Вот то ли дело белорусский "Интеграл". В филиале зимой на производстве диодов в пластин лед соскребают, потому что крыша в цеху протекает, а выход кристаллов 100% годные.
 
подскажите ,если поставить дроссели сглаживающего фильтра под выходными твз в подвале шасси (твз сверху шасси) дроссели ориентированы перпендикулярно твз и силовику и шасси из стали 1,,,1.5мммм
насколько это плохо в плане наводок?
 

Вложения

  • компоновка лампового усилителя.png
    компоновка лампового усилителя.png
    10.5 KB · Просмотры: 12
Последнее редактирование:
Предусмотрел бы возможность взаимной ориентации в разных положениях.
Чтобы на опыте найти минимум наводок. Теория здесь не всегда может быть права.
В книгах так и советуют.
 
Оси катушек д. б. перпендикулярны, например, вот так - два сетевых в центре, два выходника по бокам, дроссели внизу с осями катушек вертикально.
И Святослав_ прав - очень желательно повращать в разных плоскостях до минимума наводок.
 

Вложения

  • 230814_Kar19x38_TVN-3.jpg
    230814_Kar19x38_TVN-3.jpg
    208.9 KB · Просмотры: 29
Последнее редактирование:
Кстати да, забыл про 6Ж49ПДР, была как-то целая коробка, проверял на усиление, на шумы-звоны- бесполезно. Все как одна, идеальные.
Скорее всего по чту изготавливались, сетки внутри все в золоте, у обычных 6Ж9П порой просто никель встречается, так что явно что-то на заводе колдовали, а не просто отбор.
 
Особeнно в золоте 6Ж49П-ДРУ. Там разве что баллон не золоченый.
В этой серии много выпускалось и с индексом "Д". Все ж лучше простых 6Ж9П, о которых в этой связи можно просто забыть, и забить.
При особых требованиях к звону возможно будет лучшим вариантом 6Ж9Г-В. А может и не будет.
Повезло этой лампочке, у нее гибель вариантов, на любой укус.
 
илиОси катушек д. б. перпендикулярны, например, вот так - два сетевых в центре, два выходника по бокам, дроссели внизу с осями катушек вертикально.
И Святослав_ прав - очень желательно повращать в разных плоскостях до минимума наводок.
так я так и нарисовал,у меня силовик в подвале ,перпендикулярно и шасси экранировать должно
вопрос именно про дроссели был ,тк прямо под твз,но в подвале и тоже перпендикулярно,а что вертеть,и так перпендикулярно ,просто вопрос ставить дроссели под твз или сверху над силовиком
и еще вопрос-если намотать силовик на двух склееных подковах U по всей длине как тор,рассеяние на много меньше будет чем при намотке на двух катушках? еще подкупает малая высота подвала при такой намотке
 
Последнее редактирование:
так я так и нарисовал,у меня силовик в подвале ,перпендикулярно и шасси экранировать должно
вопрос именно про дроссели был ,тк прямо под твз,но в подвале и тоже перпендикулярно,а что вертеть,и так перпендикулярно ,просто вопрос ставить дроссели под твз или сверху над силовиком
Книжку Василича уже несколько раз скидывал, там настолько всё разжевано до мелочей, что вопросов у вас вообще не возникнет.
Вы читали?
Там же чётко рассказано, как проверить есть ли наводки от силового трансформатора на дросселя твз и т.д.
 
Книжку Василича уже несколько раз скидывал, там настолько всё разжевано до мелочей, что вопросов у вас вообще не возникнет.
Вы читали?
Там же чётко рассказано, как проверить есть ли наводки от силового трансформатора на дросселя твз и т.д.
наушники подключить к катушке реле и поводить релюхой вокруг подозреваемого трансформатора или дросселя на предмет его фонючести вокруг.
Один самодельщик долго выспрашивал причину возможного фона в простой схеме из пары полевиков с лампой на входе, пока этим пробником силовик не отслушал, а там чудовищное поле вокруг .И уже не отодвинуть никуда, теснота . Соорудил экран вокруг силовика, крутанул его. Вроде бы ушла проблема.
 
Последнее редактирование:
Вот такие ещё способы есть, из его книжки.
 

Вложения

  • Рис. 201.JPG
    Рис. 201.JPG
    89.5 KB · Просмотры: 22
  • Рис. 207.jpg
    Рис. 207.jpg
    151.9 KB · Просмотры: 21
  • Рис. 208.jpg
    Рис. 208.jpg
    160.6 KB · Просмотры: 17
  • Рис. 209.jpg
    Рис. 209.jpg
    160.3 KB · Просмотры: 17
  • Рис. 210.jpg
    Рис. 210.jpg
    102.3 KB · Просмотры: 18
  • Рис. 211.JPG
    Рис. 211.JPG
    44 KB · Просмотры: 20
  • Рис. 215.jpg
    Рис. 215.jpg
    116 KB · Просмотры: 19
  • Рис. 216.jpg
    Рис. 216.jpg
    105.3 KB · Просмотры: 17
  • Рис. 217.jpg
    Рис. 217.jpg
    119.1 KB · Просмотры: 21

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу