УМЗЧ и частотная компенсация

Я предпочитаю диодную цепочку. Резистор в коллекторе повторителя формирует дополнительную проблему на АЧХ и гарантирует крайне похабный выход из клипа.
 
Я кстати разобрался, что за странности с коррекцией в моей схеме. Модели транзисторов 3055 и 2955 сильно некорректные. Емкости переходов в моделях не указаны. При замене моделей на корректные все стало на место.
Владимир,всё тоже самое и у меня получилось.Когда заменил транзисторы на более адекватные все стало норм.
Спасибо Алекс2,обратил моё внимание на модели транзисторов.
 

Sergei_S

У меня так получилось с твоими настройками.
 

Вложения

  • тим.JPG
    тим.JPG
    284.9 KB · Просмотры: 7

Sergei_S

У меня так получилось с твоими настройками.
В этой схеме выходной каскад выведен за ООС как раз в той области частот где глубина ООС минимальная. Как следствие подавление гармоник низкого порядка и медленно спадающий ряд гармоник высокого порядка. В результате не усилитель, а средство для утилизации транзисторов.
 
Алексан это начальная схема,в ней модели некоторых транзисторов BD139,BD140 и транзисторов ВК не совсем правильные.
Замени.
Да я понял,ну так есть уже 94дб набралось
 
Якби ви уважно прочитали статтю від Елліса, а не лише продивились частину малюнків з неї, ви би побачили, що автор також звернув увагу на кліппінг і запропонував варіант, як його поліпшити. А саме, малюнки 14 і 15 на сторінці 15 статті.

Вот кстати, да. D6 выглядит вполне уместным здесь.
В нижней части немного намудрено, можно добавить два диода, а не три: D5 выбрасываем, D3 перемещаем между базой Tr9 и D4.
Имеет смысл попробовать.

D6.png
 
Емкость диода создает Миллера. Как следствие петлевое на ВЧ снижается. Не очень хорошо в случае высокомного выхода предшествующего каскада.
 
Емкость диода создает Миллера. Как следствие петлевое на ВЧ снижается. Не очень хорошо в случае высокомного выхода предшествующего каскада.

Там изначальная схема так скорректирована, что её диодами уже не ухудшить. _hm_
 
Итоговую схему
Да пояснять особенно не чего,коллекторы транзисторов повторителя и ун соединил вместе чтобы клип получше был.Диоды я ставил
как советовали но на клип это особо не повлияло в сравнении с данной схемой.Да у меня и не было такой цели добиться идеального клипа и высокой стабильности тока покоя от температуры.Повторюсь,главная моя цель была увидеть насколько эффективно действие предложенной коррекции как альтернатива коррекции Миллера.
cx v.png
 
Последнее редактирование:
А я про клёпу ни слова не говорил. Ибо в курсе.
Посмотрим шо там у старого варианта петлевого вышло?
1769982975827.png
Расшифрую. Петлевое на 20кГц ажно 17дБ, мощь! Фт ажно 143кГц. Непонятно нахрена такое делать, зато понятно почему такой клип- см выше Фт какие кракозябры фаза выделывает. Ничего удивительного. И в свете вышесказанного есть вопросы, зачем тут зеркало, и зачем тут повторитель после зеркало если всё усиление слито в унитаз?
Зато осмелюсь доложить здесь коррекция не особо то однополюсная, корректирующих цепей то ажно две. Первая- ППК между входами, вторая- "Шушуринская". И если к первой вопросов у меня нет, то ко второй вопросов полно. Будем бороться. А что нам надо с этим сделать? Правильно, распределённую матрицу Жуковского надо приложить. Благо кусок у нас есть. И вот как это выглядит:
1769983450067.png
Тут у нас петлевое стало 75дБ, а Фт 3МГц. Получалось у меня его и побольше, петлевого то, но хотелось таки получить нормальный клип.
Сравним клип того и того сразу, зелёным старый вариант, красным новый, как видим рассказы про то как "петлевое де мешает нормально из клипа усилителю выходить".. оказались досужими домыслами.
1769983652597.png
Посмотрим заодно и меандр:
1769983802075.png
да такой меандр как у нового варианта любой Канструхтырь за счастье сочтёт послушать. А такой как был и вовсе никому и даром не нужоный, с волнами на склонах и с жалкой скоростью нарастания.
ЗЫ. всё смотрелось ДО катушек, если что.

Итаг, специально отделил ещё один пост ибо тут тоже пояснения необходимы будут.
1769984150672.png
Новые цепочки коррекции обведены зелёным.
Новые алименты обведены голубеньким
а просто поменянные номиналы- синим.
Ничего особо нового в коррекции не появилось, разве что в эмиттер УН добавлен небольшой резистор, для стабильности.
Зато антиклип цепочка вынудила слегка покрасить схему в синий.
Что там у нас? А вот что. Пришлось номиналы в эмиттерах зеркала увеличить в 6.8 раз по сравнению с дефолтом, и заодно подобрать резистор в ГСТ ДК. Его вообще лучше сделать регулируемым.
Зачем? Затем что просто воткнув диоды куда воткнули, мы получим утечки через их переходы и рост искажений в линейном режиме. Да и в клипе дела будут тоже не ахти.
Чтобы этого небыло нужно сбалансировать ДК так чтобы на коллекторах его транзистеров было одинаковое напряжение. Посему увеличиваем резисторы в зеркале и подстроечником(на схеме не показан) балансируем ИМЕННО ДК а не сам усилитель по нулю на выходе.
В итоге удалось добиться чтобы ток в рабочем режиме через диоды был не микроамперы а пикоамперы.
Итоговые искажения выглядют так:
1769984976578.png
Мягко говоря спектр почище стал.
Тут модель положу, ещё и с тройкой вариант добавил.
 

Вложения

Итаг, специально отделил ещё один пост ибо тут тоже пояснения необходимы будут.
Посмотреть вложение 169735
Новые цепочки коррекции обведены зелёным.
Новые алименты обведены голубеньким
а просто поменянные номиналы- синим.
Ничего особо нового в коррекции не появилось, разве что в эмиттер УН добавлен небольшой резистор, для стабильности.
Зато антиклип цепочка вынудила слегка покрасить схему в синий.
Что там у нас? А вот что. Пришлось номиналы в эмиттерах зеркала увеличить в 6.8 раз по сравнению с дефолтом, и заодно подобрать резистор в ГСТ ДК. Его вообще лучше сделать регулируемым.
Зачем? Затем что просто воткнув диоды куда воткнули, мы получим утечки через их переходы и рост искажений в линейном режиме. Да и в клипе дела будут тоже не ахти.
Чтобы этого небыло нужно сбалансировать ДК так чтобы на коллекторах его транзистеров было одинаковое напряжение. Посему увеличиваем резисторы в зеркале и подстроечником(на схеме не показан) балансируем ИМЕННО ДК а не сам усилитель по нулю на выходе.
Посил ніби вірний, дифкаскад потрібно балансувати, за напругами на колекторах, в тому числі. Але, реалізовано ніби лівою п'ятою почухав праве вухо. І тексту забагато.
Значно простіше додати до дзеркала ще один транзистор. Симетруючий. Ти знаєш, як і куди. І одразу напруги на колекторах вирівняються автоматично. І не потрібна мастурбація з налаштуванням типу симетрії і регулюванням струму на хвості. І кліп має стати більш симетричним.
Верхній вивід С14 потрібно під'єднувати до колектору Q20. А С6 таки між базами вихідної пари, а не між емітерами драйверної. Для того достатньо додати ще два резистори, куди потрібно.
І спектр стане ще більш чистим. 😉
 
Да пояснять особенно не чего,коллекторы транзисторов повторителя и ун соединил вместе чтобы клип получше был.
Посмотреть вложение 169719
Плохое решение. Включается влияние проходной емкости транзистора второго каскада УН, уменьшается усиление второго каскада УН, и как следствие петлевое.
 
По поводу искажений высокого и не очень высокого порядков. Кг=0.001% от уровня 100Ватт - мощность искажений составит 10 нановатт. Не знаю, какая АС сможет воспроизвести такой уровень. Я такое не услышу даже в полной тишине. И ни за что не поверю, что кто-то услышит это на фоне маскирующего сигнала 100Ватт. Тем более, искажения в 10 и в 100 раз ниже. Я допускаю, что кто-то что-то слышит, при переходе от одного типа коррекции к другой. Но никто не допускает, что при улучшении передаточной характеристики усилителя возрастает разрешающая способность аппарата в целом, и тогда становятся слышны артефакты цифровой записи?
Что касается меня, так я цифровых источников больше не слушаю. Обычно, кассетный магнитофон (хороший), реже - вертак, через ламповый усилитель. И 3-ю гармонику 0.5 процента я не слышу. Это 0.1 милливатта на фоне 4 ватт.
 
100 ватт один процент это 1ватт.
0.01% это 10 милливатт,
0.001% это 1мВт или 1000 микроватт. до нано ещё пилить и пилить.
а усилок в стоке не лучше десятых, кстати.
 
Дівчатка, несваріться. Краще додайте таки один транзистор до дзеркала і отримайте в бета його разів кращу симетрію дифкаскаду на його виході.

В схеме В.Перепёлкина там доп. диод уже стоял, но потерялся где-то... 🙂

Ёще неплохо бы выровнять падение напряжения на входных резисторах в базах ДК, там некоторый дисбаланс сейчас.

Хорошая тема кстати получается, позитивная. Классику допиливаем. 🙂
Будет что начинающим предложить. Хотя бы для сравнения.
 
Последнее редактирование:
Посмотреть вложение 169823
Врет твой симуль при твоих номиналах мой симуль ругается не хочет так выставлять,и потерял весь смысл схемы и усиление,
1770024624848.png
ты же неправильно перерисовал
транзисторы поменяй-эти модели дерьмо
непонимаю, зачем их суют везде, какой-то дегенерат сделал а их годами таскают
 
не в этом дело

вы что реально все тут с полуграмотные?

мощность пропорциональна квадрату напряжения,
ежели считать в прОцентах то вот тебе в прОцентах. Ежели считать в децибелах- то это другое.
 

Алекс2

Я ничего не менял кроме номиналов резисторов и конденсаторов, как

Sergei_S нарисовал так и есть,ну если ты знаеш какие то подставь это не долго другие и будешь знать работает и ну по параметрам.​


Позволь тебе сказать что .. то что ты нацарапал это есть горячечный бред сумашедшего. Ещё раз с таком тоне заговоришь - огорчишься неслабо.
Ты ж блин два транзистора без ошибок в симуле соединить не можешь, проверятель хренов.
Что показал симуль к нему претензии,ты поменял предназначения схемы а насчет меня не без покойся у меня все работает и железе.
 
Что показал симуль к нему претензии,ты поменял предназначения схемы а насчет меня не без покойся у меня все работает и железе.
да я вижу как у тебя всё работает.
Какое предназначение у схемы усилителя , окромя усиления звука? Схема на первой странице- это усилитель для управления электромотором или электромагнитом в кодовом замке. Больше ни на что не годится.
Так что таки да, поменял предназначения. А знаешь почему?
Потому что схема была собрана изначально именно КАК НЕНАДО.
А зачем нам как ненадо? нам надо как надо. Чтоб играло а не скрежетало.
И да, покажь мне скрином что у тебя там не заработало.
 
Господа встречайте!Может кого не правильно понял но получилось примерно так.
cx new.png
 
Господа встречайте!Может кого не правильно понял но получилось примерно так.
Посмотреть вложение 169863
Токи через диоды встречные глянь и скажи сколько. А коррекция как была гамно так и осталась. Я те ещё раз повторю- с такой коррекцией можешь выкинуть повторитель и зеркало- хуже не будет.
Что касаемо Бета -помощника- он никаких чудес не являет, всё равно токи надо подстраивать и проверять.
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу