35ГДН (25ГД-26Б) с цепью и катушкой от 75ГДН

[radio-fan-zt]

Вы путаетесь в основах. При росте активной массы добротность снижается, а увеличивается при росте пассивной.

Согласен, время позднее было, не верно сформулировал мысль, наращивать пассивную массу до требуемой добротности в ущерб чуствительности и скорости.

Болты сталь блин, нержавейки не нашёл

шайбы убрать, слишком близко к керну.

по его АЧХ есть комменты или это всё стёб?

Вы видели метод измерения? Тогда бы таких вопросов не задавали. Как можно измерить отдачу НЧ когда динамик лежит на столе? Да еще с столь малого расстояния, даже наушник в таких измерениях баст выдаст. Все нормальные люди считают, ставят динамик в оформление, выносят АС на улицу или в центр большой комнаты и измерения в 50 см, с окном без граничений. (в случае измерения НЧ в комнате можно взять любую колонку в ЗЯ и тоже замерить НЧ, чтоб с 2-х графиков понять где комната добавляет/вычитает)

Автору видео респект и уважуха .

контент, а нам, а поговорить?

Вообще всем нравиться звук 6ГД-2, а что это такое вообще? это переширик с "нормальной добротностю" Все наверно слушали старые техниксы и особенно пионеры на 10 дюймов басовиках, там стоит аля 6ГД-2, очень гибкая подвижка и очень дохлый магнит, повышенная добротность и высокая отдача (жирный бас с гулом) но ногим нравиться, говорят инженеры делали... ну-ну, что покупатель хочет то и делают, дешовый жирный бас, и много.
Берем 75 гдн, любой, приделываем МС от 25ГДН 3-4, ставим очень легкий бумажную подвижку, разминаем до требуемого резонанса, аля 6ГД-2, даже лучше, рама лучше, подвижка новая.
😉

 

[Сергей Русаков]

Есть магнитные системы от 4А-32 у которых центровка магнита была сбита. Долго лежали...Поэкспериментировал: намагничивалкой размагнитил. Разобрал. Тоже планирую попробовать сделать низкочастотник. Хочу просверлить насквозняк керн. Вопрос: надо ли это делать для НЧ динамика, каким диаметром, как это отверстие отражается на работе

 

[alexsan]

Вопрос: надо ли это делать для НЧ динамика, каким диаметром, как это отверстие отражается на работе

Надо.

 

[Meshin]

Хочу просверлить насквозняк керн.

Если чисто для вентиляции и снятия компрессии под колпаком, то я не стал бы этого делать. Особого смысла, лично я, не вижу. Но это не совет-совет! У Зотова целое исследование есть на эту тему отверстия в керне, которое показало, что не особо оно и нужно во всех смыслах. Правда этот постулат зависит от будущего использования динамика.
Если бы я и решился на сверление, то только для увеличения индукции в зазоре. Если конечно железо позволит.
Я вот как-нибудь хочу попробовать на досуге вызнать, нужно ли сверлить насквозь керн или имеется какая-то определённая глубина сверления керна. В принципе конечно можно и насквозь просверлить. Так даже проще. А потом плотной вставкой "железа" с той или иной стороны МС определиться с её длиной и местоположением.

 

[Сергей Жариков]

Если переделывать по взрослому под НЧ, тогда нужно медный колпак срезать, сверлить как минимум 15мм отверстие в керне сквозное и в нём большую фаску с краю в виде конуса под 45 градусов со стороны катушки и с другой стороны поменьше, чтоб воздух там не создавал лишние звуки, протачивать снаружи керна вглубь, чтоб катушке было больше места для хода.

Есть магнитные системы от 4А-32 у которых центровка магнита была сбита. Долго лежали...Поэкспериментировал: намагничивалкой размагнитил. Разобрал. Тоже планирую попробовать сделать низкочастотник. Хочу просверлить насквозняк керн. Вопрос: надо ли это делать для НЧ динамика, каким диаметром, как это отверстие отражается на работе

А какой диаметр НЧ планируете, 8-18 дюймов и нужную мощность?
Я себе 8 дюймовые на кобальте хочу собрать, магниты от 1а22, фланцы и керн будут точить новые.
Рама и диффузоры новодел.

 

[Сергей Русаков]

А какой диаметр НЧ планируете, 8-18 дюймов и нужную мощность?

еще не определился 🙂..но склоняюсь на 75гдн..поставить

 

[aleкs]

Есть магнитные системы от 4А-32 у которых центровка магнита была сбита. Долго лежали...Поэкспериментировал: намагничивалкой размагнитил. Разобрал. Тоже планирую попробовать сделать низкочастотник. Хочу просверлить насквозняк керн. Вопрос: надо ли это делать для НЧ динамика, каким диаметром, как это отверстие отражается на работе

Моё мнение такое, если надо не для наваливания, а чтоб быстро играл и отчетливо нужно сверлить чтоб диффузору меньше факторов мешало как можно быстрее откликаться на изменение сигнала, если для наваливания то без отверстия в керне лучше катушка охлаждаться будет, но могут появится фырчащие призвуки
Короче просверлить то недолго когда разобрано всё и размагничено, чопиком это отверстие не проблема заткнуть будет если не понравится по каким либо причинам

Катушку к диффузору приклеил на бф2, прокалил как надо

 

[Meshin]

Если переделывать по взрослому под НЧ, тогда нужно медный колпак срезать,

Сто, а может и больше раз, видел на НЧ динамиках 10".....15" медные нахлобучки на керн.
Я за них не радею, но медь всё же на НЧ динамиках применяют.

 

[Сергей Жариков]

Сто, а может и больше раз, видел на НЧ динамиках 10".....15" медные нахлобучки на керн.
Я за них не радею, но медь всё же на НЧ динамиках применяют.

Я тоже видел, но если оставить этот колпак, то тогда придётся фланец растачивать, лично я бы выбрал его срезать, у 75гдн ход не сильно большой, тогда вся доработка свелась бы к снятию колпака и не надо ничего точить, это если по быстрому и без суеты сделать МС для НЧ.

 

[Meshin]

Я тоже видел, но если оставить этот колпак, то тогда придётся фланец растачивать,

Но ведь придётся уменьшать внутренний диаметр каркаса, чтобы приблизить катушку к керну. Ибо зачем тогда...
Для Сергея Р проблем нет как я понял ни с размагничиванием, ни с намагничиванием. А так-то он уральский человек, то вполне себе может найти возможность расточить фланец. Как собственно и точно просверлить керн.
В любом, сельском районном центре, если есть конечно механизированная станция, в которой обязательно найдётся токарь которому под силу такая работа.
Да даже в гаражных комплексах-кооперативах вполне себе можно найти токарный станок вместе с тем, кто умеет им владеть.

 

[Игорь С]

Если бы я и решился на сверление, то только для увеличения индукции в зазоре. Если конечно железо позволит.
Я вот как-нибудь хочу попробовать на досуге вызнать, нужно ли сверлить насквозь керн или имеется какая-то определённая глубина сверления керна. В принципе конечно можно и насквозь просверлить. Так даже проще. А потом плотной вставкой "железа" с той или иной стороны МС определиться с её длиной и местоположением.

Индукция только понизится, и чем больше диаметр отверстия - чем меньше станет сечение магнитопровода, тем больше будет его сопротивление, - тем меньше энергии магнита дойдёт до зазора.

 

[Meshin]

Индукция только понизится, и чем больше диаметр отверстия - чем меньше станет сечение магнитопровода, тем больше будет его сопротивление, - тем меньше энергии магнита дойдёт до зазора.

Если железо с запасом, что в отечественных динамиках не редкость - то всё происходит ровно наоборот.
Живой пример, (надо поискать фото измерений). Обычное железо на феррите от 35ГДН-1-8, не суть. Такая же МС и у 25ГД-26. Завод никогда не даёт больше 0,95 Т. Даже не гарантирует данное значение. Редко, но бывает чуть выше. Чаще ниже.
Так вот, сквозное отверстие в керна диаметром 9,0 мм и просверленное точно по центру керна, поднимает индукцию в зазоре выше 1,0 Т. Иногда до 1,1.
Спросите у Д.Рутковского. Он рассказывал что добавив один магнит сзади у такой МС можно поднять индукцию, а добавив ещё один - поднять ещё. Добавить третий - индукция увеличится. Предел он правда не обозначил и доказательств не привел. Но уж коли индукция в зазоре поднимается - значит запас по железу есть. А когда он закончится или хватит.... Тут уж личное дело каждого.

 

[Читатель]

Индукция только понизится, и чем больше диаметр отверстия - чем меньше станет сечение магнитопровода, тем больше будет его сопротивление, - тем меньше энергии магнита дойдёт до зазора.

Так уж повелось, что в магнитных цепях магнитопровод имеет сопротивление меньше, чем воздушный зазор. А индукция в зазоре более-менее соответствует индукции в магнитопроводе. Поскольку магнитопровод ( при условии не доведения его до насыщения) проводит магнитный поток( и неверно представлять, что индукцию), то занижение сечения керна приведет к увеличению индукции в магнитопроводе и -> к увеличению индукции в зазоре.

 

[Сергей Русаков]

Но ведь придётся уменьшать внутренний диаметр каркаса, чтобы приблизить катушку к керну. Ибо зачем тогда...
Для Сергея Р проблем нет как я понял ни с размагничиванием, ни с намагничиванием. А так-то он уральский человек, то вполне себе может найти возможность расточить фланец. Как собственно и точно просверлить керн.
В любом, сельском районном центре, если есть конечно механизированная станция, в которой обязательно найдётся токарь которому под силу такая работа.
Да даже в гаражных комплексах-кооперативах вполне себе можно найти токарный станок вместе с тем, кто умеет им владеть.

это для меня не проблема...токарник простенький есть..сотки конечно сложно ловить, но получалось при необходимости:

 

[Влад М]

Есть магнитные системы от 4А-32 у которых центровка магнита была сбита. Долго лежали...Поэкспериментировал: намагничивалкой размагнитил. Разобрал. Тоже планирую попробовать сделать низкочастотник. Хочу просверлить насквозняк керн. Вопрос: надо ли это делать для НЧ динамика, каким диаметром, как это отверстие отражается на работе

https://ldsound.info/2a-16-1/

отверстие возможно до 25 мм, это МС аналог 4А-32

еще не определился 🙂..но склоняюсь на 75гдн..поставить

лучше наверное на 8" 35ГДН пристраивать

 

[Сергей Русаков]

https://ldsound.info/2a-16-1/

отверстие возможно до 25 мм, это МС аналог 4А-32

точно..как я про Ломовские низкочастотники забыл ...с виду все одно и тоже (кроме отверстия)

 

[alexsan]

отверстие возможно до 25 мм, это МС аналог 4А-32

Зачем такой дырка,10мм хватает вполне.

 

[Влад М]

Зачем такой дырка,10мм хватает вполне.

свистеть будет малый диаметр, приблизительно сверлят до 40%, у этих немного перебор, но 16-20 вполне можно

 

[alexsan]

В 25гд-42 есть отверстие.

 

[Святослав_]

Есть магнитные системы от 4А-32 у которых центровка магнита была сбита. Долго лежали...Поэкспериментировал: намагничивалкой размагнитил. Разобрал. Тоже планирую попробовать сделать низкочастотник. Хочу просверлить насквозняк керн. Вопрос: надо ли это делать для НЧ динамика, каким диаметром, как это отверстие отражается на работе

Оставил бы медный колпак в покое, несмотря на вьедливые рекомендации мимо проходящих.
Не трогал бы сврлом керн. Если надо отверстия, то им место или в каркасе ЗК, или на диффузоре.

 

[Resistorius]

Надо.

Очень.

Зачем такой дырка,10мм хватает вполне.

Говорите что хватает 10мм ?
Вот товарищ предлагает 16-20/40%

свистеть будет малый диаметр, приблизительно сверлят до 40%, у этих немного перебор, но 16-20 вполне можно

Кому из вас теперь верить ???

 

[alexsan]

50 ГДН-3-30 (25 ГД-42) | ldsound.info

Изготовитель: Прикарпатский радиозавод, г. Ивано-Франковск. Назначение: для применения в закрытых и фазоинверсных акустических системах высшей группы сложности в качестве низкочастотного звена при работе в помещениях. Технические характеристики 50ГДН-3: Диапазон частот: 31,5 – 2000 Гц...

ldsound.info

 

[Влад М]

Очень.

Говорите что хватает 10мм ?
Вот товарищ предлагает 16-20/40%

Кому из вас теперь верить ???

мой анализ отверстий говорит о до 40% от диаметра, вы можете верить кому угодно или самим проанализировать

 

[Aleph]

магниты от 1а22

АЛЬНИКО тратить на насос-сабвуфер.. на мой взгляд это бессмысленное излишество. Ладно бы это был НЧ с заходом в мид-область, но у вас же фото подвижки саба.

 

[Сергей Жариков]

АЛЬНИКО тратить на насос-сабвуфер.. на мой взгляд это бессмысленное излишество. Ладно бы это был НЧ с заходом в мид-область, но у вас же фото подвижки саба.

У меня их 8штук от 1а22, девать их всё равно не куда, значит можно попробовать, но не нагружать нч на всю.
Для мидбаса есть 2а12 и 25гдн-4 кинап, 4а32 из него тоже можно сделать мидбас.

 

[Aleph]

Очень.

Говорите что хватает 10мм ?
Вот товарищ предлагает 16-20/40%

Кому из вас теперь верить ???

Тому, кто говорит про свой опыт. Вот Игорь сказал что у него при сверлении 10гд-30б увеличивается индукция, у него есть измериловка и это не было один раз. То есть есть статистика измерений. Значит я этому верю.
Чтобы в нормальном домашнем НЧ, не сабвуферном насосе, был шум от завихрений в зазоре, я слышу только рассуждения. Ни один не сказал "у меня в 75гдн шумит". Если кто-то тут напишет что-то вроде "мой 2а12 на мощности 10 ватт в ЗЯ посвистывает я я буду склонен поверить. Потому что человек написал не с потолка, а свой опыт и указал условия.

У меня их 8штук от 1а22

Да. Это действительно тот случай когда "почему нет?" 🤗
У меня самого лежат пара МС от 1А-20. Вроде и магнит шикарный, но так и не смог применить. Может позже кому отдам за символическую сумму.
Раз у вас этих МС много и будете отдавать на переделку, подумайте над вариантом, ещё одну пару переточить для СЧ. Капельку расширить зазор и немного выше сделать, не 2 мм высотой, а 5-6.

 

[MacSys]

Если ситуация заходит в тупик, то всегда можно построить модель магнитной системы в FEMM и прикинуть. Ну а если лень тратить время на математическую модель, и рукам нет покоя, сверлите ....

 

[Сергей Жариков]

Да. Это действительно тот случай когда "почему нет?" 🤗
У меня самого лежат пара МС от 1А-20. Вроде и магнит шикарный, но так и не смог применить. Может позже кому отдам за символическую сумму.
Раз у вас этих МС много и будете отдавать на переделку, подумайте над вариантом, ещё одну пару переточить для СЧ. Капельку расширить зазор и немного выше сделать, не 2 мм высотой, а 5-6.

Я в основном любитель широкополосников + вч, так как лень возиться с этими фильтрами и сч динамики вообще не рассматриваю к использованию, чем проще, тем лучше для меня.

 

[Влад М]

Тому, кто говорит про свой опыт. Вот Игорь сказал что у него при сверлении 10гд-30б увеличивается индукция, у него есть измериловка и это не было один раз. То есть есть статистика измерений. Значит я этому верю.
Чтобы в нормальном домашнем НЧ, не сабвуферном насосе, был шум от завихрений в зазоре, я слышу только рассуждения. Ни один не сказал "у меня в 75гдн шумит". Если кто-то тут напишет что-то вроде "мой 2а12 на мощности 10 ватт в ЗЯ посвистывает я я буду склонен поверить. Потому что человек написал не с потолка, а свой опыт и указал условия.

та да, заводским вариантам веры нет, только тем кто методом тыка подбирает диаметр сверления, и да, не могут шуметь 75ГДН и 2А12 при отсутствии отверстий

 

[Meshin]

отверстие возможно до 25 мм, это МС аналог 4А-32

Я бы не стал так бушлатиться. Керн диаметром в районе 45 мм.

Зачем такой дырка,10мм хватает вполне.

У очень близкого по диаметру керна 30ГД-2 (75ГДН-3-Х) отверстие всего 15 мм, а он именно низкочастотник.
Где-то у наших женщин-акустиков указано процентное соотношение диаметров кернов и оптимальных диаметров их отверстий.