Катушки для акустических фильтров или КПИ

[tabachka]

Взять железо (пермаллой) от измерительных токовых трансформаторов. Там очень хорошее железо. Специальное. В виде ленты. Нарезаете ленту на кусочки и склеиваете в прессе (можно в тисках).

Сделано.
Лаб работа. Железо от измерителя тока. Не знаю, пермаллой это или нет, тем более марка, но что есть, то есть. В наличии нашлось 3 измерителя, на фото 2, для исключения излишнего нагромождения замер сделан одного (№ 1 на фото). Для прямого сравнения приведены измерения с ферритом H40 (№ 3) и плохое трансф. железо (№ 4). На фото указана получившаяся индуктивность катушки (также индуктивность самой катушки). Соответственно, на измерениях подписано, какой образец и режим измерения.
Коротко резюмируя... неплохо, на уровне хорошего трансф. железа.
Так как картинок ну очень много (старался)... добавил ещё одну )). Сводная таблица- материал сердечника, на каком токе и какой уровень 3-ей гармоники. Добавлены показатели хорошего железа.
Пакеты делались "на скорую руку"... предположу, если пакет сделать толще, результат будет лучше, особенно на большом токе.
Важное (считаю) замечание. Самодельщик, не имея измерилки, не определит, хорошее железо от обычного трансформатора или плохое, на нём не написано. Разница по моим образцам в уровне 3-ей гармоники на малом токе может достигать до 10 раз, на большом 3-4. Большая разница. В случае с трансформаторами тока... почти уверен, что там будет хорошее железо.

Про фиаско есть роскошный анекдот.

Александр, долго ждать? Можно перекурить ))

 

[Zandy]

Сделано.
Лаб работа. Железо от измерителя тока. Не знаю, пермаллой это или нет, тем более марка, но что есть, то есть. В наличии нашлось 3 измерителя, на фото 2, для исключения излишнего нагромождения замер сделан одного (№ 1 на фото). Для прямого сравнения приведены измерения с ферритом H40 (№ 3) и плохое трансф. железо (№ 4). На фото указана получившаяся индуктивность катушки (также индуктивность самой катушки). Соответственно, на измерениях подписано, какой образец и режим измерения.
Коротко резюмируя... неплохо, на уровне хорошего трансф. железа.
Так как картинок ну очень много (старался)... добавил ещё одну )). Сводная таблица- материал сердечника, на каком токе и какой уровень 3-ей гармоники. Добавлены показатели хорошего железа.
Пакеты делались "на скорую руку"... предположу, если пакет сделать толще, результат будет лучше, особенно на большом токе.
Важное (считаю) замечание. Самодельщик, не имея измерилки, не определит, хорошее железо от обычного трансформатора или плохое, на нём не написано. Разница по моим образцам в уровне 3-ей гармоники на малом токе может достигать до 10 раз, на большом 3-4. Большая разница. В случае с трансформаторами тока... почти уверен, что там будет хорошее железо.

Отличная работа!!! И по ферритам тоже, и по другим материалам... Вот только очень обидно, что она затеряется в недрах форума. Сделать бы статейку и выложить бы ее куда-нибудь на всеобщее обозрение. Было бы отлично! Да хотя бы на ldsound.info.

 

[юан8]

Не знаю, пермаллой это или нет

скорее аморф у него индукция большая почти как у стали

 

[Zandy]

Самодельщик, не имея измерилки, не определит, хорошее железо от обычного трансформатора или плохое, на нём не написано. Разница по моим образцам в уровне 3-ей гармоники на малом токе может достигать до 10 раз, на большом 3-4. Большая разница.

Наверное это самый важный вывод. В чемоданах Плюшкиных чего только не валяется... И трансов всяких и ферритов разнообразных. К сожалению все это почти не маркируется, особенно всякое старье.
Хочу высказать предположение, что железо от выходных трансформаторов всякого лампового старья должно по идее быть лучше, чем от сетевых трансов. И в ламповых телеках были трансы кадровой развертки. Наверное тоже неплохое железо. Вот только этого лампового старья сейчас днем с огнем не сыскать.
Ферриты современные часто маркируются, поэтому с ними может быть попроще.

 

[юан8]

горячекатанное линейнее хоть и меньше проницаемость на большом токе
особенно кремнистое,оно трещит при изгибе
чугун должен быть линейным

 

[Zandy]

горячекатанное линейнее хоть и меньше проницаемость на большом токе
особенно кремнистое,оно трещит при изгибе
чугун должен быть линейным

Дык оно все горячекатанное и кремнистое. а потом, откуда любителю знать, как сильно и при какой температуре оно катанно и насколько кремнисто?
Я же говорю о реальных признаках, основываясь на том, где это железо применялось, пока не попало к нам в суп.

 

[tabachka]

железо от выходных трансформаторов всякого лампового старья должно по идее быть лучше

не могу пока найти. Было, но когда-то всё выкинуто...
Но я как-бы определился... современный силовой НЧ феррит. Ещё 7-8 лаб работ и окончательно определюсь. Пока что в лидерах (уже была лаба) https://www.chipdip.ru/product/p41i...3i-acme-8038824139?ysclid=mku4308usu646441616 Хороший кусок и цена не дорого, если распилить алмазом, на 3-4 добрые катушки хватит. Только надо ещё научиться его пилить без больших сколов. Да, надо пилить, делать каркасы, но это крест самодельщика, зато хорошая вещь получится

Вот только очень обидно, что она затеряется в недрах форума

Кто ищет, тот найдёт, название темы подходящее. Я перепахал весь Интернет... пока не понял, что надо самому решать свои проблемы )). Мнения противоречивые, "кто в лес, кто по дрова".
Да и... ещё несколько лет и самодельщики перейдут на цифроактив (уже, наверное, половина перешла), эпопея с катушками останется в прошлом...

 

[юан8]

горячекатанное кремнистое обычно ш образное с большим окном и на вид покрыто изморозью,и сильно хрупкое,трещит и выдерживает один два раза всего перегиб
а от силовиков не сильно хрупкое,много раз гнуть можно
а холоднокатанное обычно в витых сердечниках ПЛ,ШЛ склееных это про наше импорт не знаю

 

[tabachka]

импорт не знаю

У меня почти всё импорт, на вид как сталь, без зерна и просто гнется (холоднокатанное?). По измерениям лучше, чем которое

на вид покрыто изморозью,и сильно хрупкое,трещит и выдерживает один два раза всего перегиб

 

[Zandy]

Да и... ещё несколько лет и самодельщики перейдут на цифроактив (уже, наверное, половина перешла), эпопея с катушками останется в прошлом...

Да, я уже давно перешел и вам советую. Это совершенно другой уровень разработки. Если интересно, поищите по моим постам и темам.

Я перепахал весь Интернет... пока не понял, что надо самому решать свои проблемы ))

Вы не там пахали! По форумам любители таскаются, а вам нужна консультация профессионала. Они на форумах не сидят, они работают. Где ее получить? Я бы дал адресок и телефончик в личке, но сейчас болею и доступ к рабочей почте немного затруднен. Вот выйду на работу, и если хотите поищу.

 

[tabachka]

Правильно, это близкие по свойствам материалы, только разных фирм. PC40 китайцы любят продавать. Если вы уже пробовали, то это финиш. Лучшего материала не найдете.

Жду феррит от сварки ТВЧ, там свои марки... посмотрим

Да, я уже давно перешел и вам советую. Это совершенно другой уровень разработки.

Знаю. Но, в моём случае... наверное, закрываю гештальт от далекого прошлого

Вот выйду на работу, и если хотите поищу.

не надо. Была бы задача глубоко копать в тему... просто закрою вопрос и пойду дальше

 

[Andy_PL]

Только надо ещё научиться его пилить без больших сколов. Да, надо пилить, делать каркасы, но это крест самодельщика, зато хорошая вещь получится

Видел как-то в книгах советы рисовать по поверхности феррита линию простым карандашом, потом подводить к этой токопроводящей линии сетевое напряжение. При выгорании графита на поверхности феррита создаются по линии зоны локального перегрева и потом феррит легко ломается точно по этой линии. Сам не пробовал, но выглядит логично.

 

[Динозавр]

трансф. железо

Трансформаторная (электротехническая) сталь — это холоднокатаная или горячекатаная ферромагнитная сталь, легированная кремнием (S i, до 4.8%), обладающая высокой магнитной проницаемостью и низкими потерями на перемагничивание.

Электротехническая сталь: виды, свойства и применение

Электротехническая сталь применяется в основном при производстве деталей для трансформаторов, электрических двигателей. Благодаря ее свойствам удается снизить потери тока. Такой эффект достигается благодаря примесям кремния.

spk-region.ru

 

[Zandy]

Видел как-то в книгах советы рисовать по поверхности феррита линию простым карандашом, потом подводить к этой токопроводящей линии сетевое напряжение. При выгорании графита на поверхности феррита создаются по линии зоны локального перегрева и потом феррит легко ломается точно по этой линии. Сам не пробовал, но выглядит логично.

Может и логично, но как-то страшновато.

---

Совсем недавно делали одно хитрое устройство, для которого нужен был стержень 100х10, а в продаже только 200х10. Мотальщики отказались ломать. Сказали, что не могут ровно сделать, материал крошится и т. д. Я думаю, надо купить и самому попробовать. Так вот, алмазным трехгранным надфилем проточил бороздку вокруг стержня. Достаточно сделать слегка, только наметить. Затем тупо ломать. Срез получается идеальный. Показал мотальщицам. Вся партия стержней была сделана отлично.

---

Для своих измерительных целей токовые трансы заказывали здесь

Гаммамет, Научно-производственное предприятие

gammamet.ru

 

[Andy_PL]

Может и логично, но как-то страшновато.

---

Совсем недавно делали одно хитрое устройство, для которого нужен был стержень 100х10, а в продаже только 200х10. Мотальщики отказались ломать. Сказали, что не могут ровно сделать, материал крошится и т. д. Я думаю, надо купить и самому попробовать. Так вот, алмазным трехгранным надфилем проточил бороздку вокруг стержня. Достаточно сделать слегка, только наметить. Затем тупо ломать. Срез получается идеальный. Показал мотальщицам. Вся партия стержней была сделана отлично.

---

Для своих измерительных целей токовые трансы заказывали здесь

Гаммамет, Научно-производственное предприятие

gammamet.ru

Или надфилем, или графитом и страшным сетевым напряжением (для ленивых) - но это - да, ломать, на части. А вот один зазор в кольце - это сложнее, только пилить, получается

 

[apalych]

Гравер, тонкий алмазньій диск, керосин или мьільньій раствор. Бороздку по периметру чик, ферритик кланц, - и ровненько.
*) сало, мин.масло или чего еще не пробовал.

Отец делал вокруг феррита виток провода из железия, и кааак влупит сильнотоком в єтот виток (до перегорания) и сразу в холодную водичку. Зачастую раскальівалось само.
Какая проволока - хз, оч-чень давно єто бьіло, а отца уде не спросишь.

 

[Читатель]

Сделано.
Лаб работа. Железо от измерителя тока. Не знаю, пермаллой это или нет, тем более марка, но что есть, то есть. В наличии нашлось 3 измерителя, на фото 2, для исключения излишнего нагромождения замер сделан одного (№ 1 на фото). Для прямого сравнения приведены измерения с ферритом H40 (№ 3) и плохое трансф. железо (№ 4). На фото указана получившаяся индуктивность катушки (также индуктивность самой катушки). Соответственно, на измерениях подписано, какой образец и режим измерения.
Коротко резюмируя... неплохо, на уровне хорошего трансф. железа.
Так как картинок ну очень много (старался)... добавил ещё одну )). Сводная таблица- материал сердечника, на каком токе и какой уровень 3-ей гармоники. Добавлены показатели хорошего железа.
Пакеты делались "на скорую руку"... предположу, если пакет сделать толще, результат будет лучше, особенно на большом токе.
Важное (считаю) замечание. Самодельщик, не имея измерилки, не определит, хорошее железо от обычного трансформатора или плохое, на нём не написано. Разница по моим образцам в уровне 3-ей гармоники на малом токе может достигать до 10 раз, на большом 3-4. Большая разница. В случае с трансформаторами тока... почти уверен, что там будет хорошее железо.
Посмотреть вложение 170880Посмотреть вложение 170881Посмотреть вложение 170882Посмотреть вложение 170883Посмотреть вложение 170884Посмотреть вложение 170885Посмотреть вложение 170886Посмотреть вложение 170887Посмотреть вложение 170888Посмотреть вложение 170889Посмотреть вложение 170890Посмотреть вложение 170892


Александр, долго ждать? Можно перекурить ))

Пока видно, что феррит массивнее приблизительно в два раза. Сечение где-то в два, длина тоже больше.
Гармоник на малом сигнале меньше по этой причине в рамках модели. Потому и в лидерах -"тяжеловес"!
А на большом сигнале происходит насыщение на уровне железа(хорошего). Тоже ничего удивительного.

ПС не хотите плохое железо сделать хорошим? Понадобится всего один болтик.

 

[юан8]

Резка феррита фольгой — это метод термического раскалывания, при котором узкая полоска алюминиевой фольги, подключенная к источнику тока, выступает в роли нагревательного элемента (резака). Линия разметки нагревается, вызывая локальное термическое напряжение, отчего феррит ломается ровно по черте.
Процесс резки феррита фольгой:

1. Подготовка: Нарисуйте линию разреза на феррите простым карандашом.
2. Электрод: Возьмите полоску алюминиевой фольги (чем уже, тем точнее разрез).
3. Нагрев: Подключите фольгу к источнику питания (например, трансформатор от микроволновки, мощный блок питания).
4. Резка: Аккуратно проводите фольгой по линии или прикладывайте к ней, создавая кратковременный импульс нагрева.
5. Раскалывание: При правильном нагреве феррит треснет по линии. Не перегревайте, чтобы он не крошился.

 

[tabachka]

Пока видно, что феррит массивнее приблизительно в два раза.

Отчасти. При малом токе (уровень 0.1А) железо, при равных габаритах, значительно (до 10 раз, в зависимости от качества) уступает ферриту, до какого-то высокого, но достаточного нам значения (если не нужны сотни ватт мощности). И да, зависимым от сечения сердечника.


Пока получается так- железо предпочтительней для случая, когда речь идет о сотнях ватт мощности, при таких мощностях, для низких искажений, сердечник феррита нужен ну очень большой.

ПС не хотите плохое железо сделать хорошим? Понадобится всего один болтик.

конечно любопытно

тонкий алмазньій диск,

Заказан, но не на гравер (нету его), на маленькую турбинку (75мм). Опять же, это всего лишь эксперименты...

 

[Читатель]

конечно любопытно

Когда выставите пакет в катушку., стяните болтиком второй конец.

Отчасти. При малом токе (уровень 0.1А) железо, при равных габаритах, значительно (до 10 раз, в зависимости от качества) уступает ферриту, до какого-то высокого, но достаточного нам значения (если не нужны сотни ватт мощности). И да, зависимым от сечения сердечника.

Из последней таблички хорошее железо отстало на 6Дб. Это в два раза!
Но, и сечение у него меньше ровно на эти 6Дб.

 

[Александр Бокарёв]

Из последней таблички хорошее железо отстало на 6Дб. Это в два раза!
Но, и сечение у него меньше ровно на эти 6Дб.

Отсюда мораль, нужна измерилка, указывающая на реальное начало насыщения сердечника . Сам подбираю нужное число витков в импульсной штуковине с ферритом- по переходу формы тока в катушке с треугольника на треугольник с гвоздем на верхушке. Это уже сигнал начала насыщения сердечника . На меандре удобнее смотреть, так думаю.

 

[Zandy]

Вячеслав все делает правильно. Задолго до начала видимого насыщения искажения могут уже стать неприемлемыми для звука. Поэтому измерение порога начала резкого насыщения в данном случае нам не особо неинтересно. Это не какие-нибудь обратноходовики, где искажения вообще не играют роли, главное предотвратить лавинное нарастание тока ключа из-за потери индуктивности при насыщении. Характеристика намагниченности ферромагнитного материала только для простоты аппроксимируется двумя прямыми с разным наклоном. На самом деле это не прямые. Гармонические искажения и есть косвенное мерилово степени отклонения характеристики от прямой.

На фото указана получившаяся индуктивность катушки (также индуктивность самой катушки)

Вы прямо заинтриговали своей работой. Появилось желание поглубже изучить ваши результаты. Но вот тут что-то мне не очень понятно. Все индуктивности разные. Размеры сердечников разные. Количество витков тоже получается разное. Причем на феррите индуктивность самая большая. Сложно сопоставить катушки между собой. Чтобы делать четкий сравнительный анализ, надо, чтобы какие-то параметры были одинаковы и сравнение вести по другому параметру. Я думаю, что вы делали замеры для себя и чисто на интуитивном уровне хорошо понимаете тенденции. Но вот исходя из выложенного материала постороннему человеку сложно сделать выводы. Это не претензия ни в коей мере. Понимаю, что все это крайне трудоемко. Но, просто пока это выглядит как-то не очень четко. Вот вы вроде ратуете за феррит по искажениям.У вас катушка на феррите имеет самую большую индуктивность. Но феррит имеет самую маленькую магнитную проницаемость. Значит у вас или размер сердечника или количество витков значительно превышают те же параметры на железе. Вот здесь хотелось бы почетче разобраться.

 

[tabachka]

Товарищи, понимаю ваши сомненья. Как раз подвернулся удобный случай что-то развеять, что-то подтвердить. Получилась информативная лаба.
Вчера получил ферритовые бруски от китайцев. Феррит заявлен как PC40, то есть силовой низкочастотный (что "доктор прописал"). Дальнейший замер показал, что похоже на правду. Причём проницаемость, как минимум, не меньше, чем у железа.
Ссылка на феррит https://aliexpress.ru/item/10050061...74.1730985699.1770703831-635015769.1752818841
Фишка события- по совпадению в наличии оказался практически такой же сердечник из хорошей трансформаторной стали от БП Siemens. Длина такая же, сечение феррита 1.3 см.кв, железа 1.2 см.кв.
То есть, сравниваем хороший (как оказалось) феррит с хорошим железом, при прочих равных условиях. То, что нам надо.
На фото указаны получившиеся индуктивности. Небольшие расхождения не учитываем, разница результатов не позволит спихнуть причину появления отличий на расхождения в сечении и индуктивности. Они небольшие, чтобы повлиять на выводы.
Далее. Так как сердечники небольшие, то получилось загнать феррит в насыщение (Александру Сергеевичу будет любопытно).
Собственно, выводы:
0. Железо подняло индуктивность в 4 раза, феррит 4.5 раза.
1. На малом токе 0.1А железо уступает ферриту, разница 6 дб.
2. На токе 1А разница 5 дб,
3. Ток 2А... по железу не делал, но феррит ведёт себя ещё прилично, однако, по признаку возрастания уровня 5-ой гармоники по отношению к 3-ей гармонике и появлению более высших гармоник, подходим к насыщению (подтверждение раннее замеченной закономерности).
4. Ток 3А... вуаля, феррит в насыщении. Железо- обычные для хорошего железа 69 дб.. Больше ток, чтобы загнать уже железо в насыщение... усилитель "всего лишь" 100 вт, мощи не хватает.
5. Подтверждена закономерность- феррит хорошо начинает, но плохо заканчивает (см. графики). Замечу, сердечники весьма скромные по размерам, поэтому, тот факт, что феррит насытился уже при 3А... лучше никто не обещал )), для большей мощности надо делать пирог из нескольких сердечников (будет сделано в выходные), предвкушаю более приличный результат.
PS Если попадется на глаза БП Siemens... сразу в карман его, там лучшие железо и феррит.

 

[Антон К]

Спасибо, очень ценная информация! Смущает только то, что у феррита уже с малых токов высшие гармоники больше, чем у железа

 

[Александр Бокарёв]

Товарищи, понимаю ваши сомненья. Как раз подвернулся удобный случай что-то развеять, что-то подтвердить. Получилась информативная лаба.
Вчера получил ферритовые бруски от китайцев. Феррит заявлен как PC40, то есть силовой низкочастотный (что "доктор прописал"). Дальнейший замер показал, что похоже на правду. Причём проницаемость, как минимум, не меньше, чем у железа.
Ссылка на феррит https://aliexpress.ru/item/10050061...74.1730985699.1770703831-635015769.1752818841
Фишка события- по совпадению в наличии оказался практически такой же сердечник из хорошей трансформаторной стали от БП Siemens. Длина такая же, сечение феррита 1.3 см.кв, железа 1.2 см.кв.
То есть, сравниваем хороший (как оказалось) феррит с хорошим железом, при прочих равных условиях. То, что нам надо.
На фото указаны получившиеся индуктивности. Небольшие расхождения не учитываем, разница результатов не позволит спихнуть причину появления отличий на расхождения в сечении и индуктивности. Они небольшие, чтобы повлиять на выводы.
Далее. Так как сердечники небольшие, то получилось загнать феррит в насыщение (Александру Сергеевичу будет любопытно).
Собственно, выводы:
0. Железо подняло индуктивность в 4 раза, феррит 4.5 раза.
1. На малом токе 0.1А железо уступает ферриту, разница 6 дб.
2. На токе 1А разница 5 дб,
3. Ток 2А... по железу не делал, но феррит ведёт себя ещё прилично, однако, по признаку возрастания уровня 5-ой гармоники по отношению к 3-ей гармонике и появлению более высших гармоник, подходим к насыщению (подтверждение раннее замеченной закономерности).
4. Ток 3А... вуаля, феррит в насыщении. Железо- обычные для хорошего железа 69 дб.. Больше ток, чтобы загнать уже железо в насыщение... усилитель "всего лишь" 100 вт, мощи не хватает.
5. Подтверждена закономерность- феррит хорошо начинает, но плохо заканчивает (см. графики). Замечу, сердечники весьма скромные по размерам, поэтому, тот факт, что феррит насытился уже при 3А... лучше никто не обещал )), для большей мощности надо делать пирог из нескольких сердечников (будет сделано в выходные), предвкушаю более приличный результат.
PS Если попадется на глаза БП Siemens... сразу в карман его, там лучшие железо и феррит.

Очень ценная инфоромация, добытая лично на глазах у изумленной публики.

 

[tabachka]

Смущает только то, что у феррита уже с малых токов высшие гармоники больше, чем у железа

Высшие это 5-я? З-я на феррите меньше. Касаемо 5-ой и выше именно на малом токе, при низких уровнях сигнала, типа -90дб... тут может быть проблема контактов в быстросъемных соединениях, периодически выскакивают проблемы, по уму надо сажать всё на пайку. Наводки также влияют, всё вокруг импульсное, катушка сама по себе начинает ловить всякую хрень

Очень ценная инфоромация,

намёк понял... будем ещё стараться ))

 

[Zandy]

Информация безусловно ценная, но хотелось бы все-таки сказать пару слов.
Я просто вначале не понял, что вы совали сердечники в одну и ту же катушку. Так что прошу прощения.
Так вот... То что феррит имеет индукцию насыщения меньшую, чем железо, это штука в общем то известная.
Но давайте вспомним формулу индуктивности. Вроде бы там индуктивность пропорциональна квадрату от количества витков. Ну а количество витков пропорционально корню квадратному из индуктивности, соответственно. Давайте немного порассуждаем. Когда мы пропускаем через катушку без сердечника определенный фиксированный ток, то внутри катушки образуется магнитное поле с некоей напряженностью. Теперь в катушку вставили сердечник. Сердечник намагнитился. Степень его намагниченности и есть индукция. От чего она зависит? Правильно, от типа материала сердечника, от его размеров и от его магнитной проницаемости. Как зависит от материала? Зависимость индукции от напряженности - это и есть наша петля гистерезиса. Повышаем напряженность - индукция растет, но до какого-то предела, после которого рост прекращается, хоть повышай напряженность до бесконечности. Далее. Крутизна этой зависимости зависит от магнитной проницаемости и "наполняемости" окна катушки магнитным материалом. Чем "мю" больше, те круче зависимость B (индукция) от H(напряженность поля).

---

Для чего это я тут разболтался? А вот для чего... В данном эксперименте наша катушка с сердечником имеет индуктивность 2 мГн. А предствьте себе, что нам нужна индуктивность не 2, а 1 мГн. В этом случае нам надо намотать витков в 1.4 раза меньше. Есть еще такое понятие, как ампер/витки. Напряженность поля пропорциональна ампер/виткам. В нашем случае напряженность поля снизится при том же токе. Что надо сделать, чтобы поднять напряженность до прежнего значения? Правильно! Увеличить ток в 1.4 раза!
Какой вывод? А такой. Если мы в данном эксперименте отмотаем витки до получения индуктивности 1 мГн, то искажения (гармоники) будут точно такими же как и в случае с 2 мкГн, но при токе в 1.4 раза большим. Это же хорошо! Какие-то тенденции мы уже наметили. Другими словами, чем меньшее количество витков мы намотаем, тем более линейной будет катушка. Беда только в том, что уменьшая кол витков мы уменьшаем индуктивность. А как сделать, чтобы индуктивность не падала? Правильно! Надо увеличивать габариты сердечника и его магнитную проницаемость.
Беда только в том, что обычно, чем выше магнитная проницаемость, тем меньше индукция насыщения.
Правда... тут тоже есть засада. Ведь катушка вовсе без сердечника, т. е. с магнитной проницаемостью, стремящейся к 1 и минимальными геометрическими размерами сердечника имеет минимальные искажения. Вот тебе бабушка и Юрьев день! Как говорится, за что боролись, на то и напоролись.
Так что... все эти параметры находятся в тесной взаимосвязи друг с другом. Как всегда и везде в жизни, всем рулит его величество компромисс.

---

Вот мы и переходим потихоньку от теории к практике. А практика для любителя не сильно вдохновляющая. Если с ферритами все более или менее предсказуемо, например у автора феррит PC40 и о нем все известно, результаты повторяемы, то с железом ничего не известно! Откуда мы это железо будем брать? Каковы его параметры? Вот автор сравнивал феррит с так называемым, по его мнению, "хорошим железом". Прекрасно! Все дружно облизываемся и завидуем автору, что ему попалось под руку такое железо. Но где мы такое возьмем? Опустив руку в мешок с накопленным барахлом, вероятность, что мы вытащим такое-же, крайне низка!
Посему, от имени любителей прошу автора провести еще ма-а-а-ленький дополнительный экспериментик с "плохим" железом. Т. е. с тем, которое валяется под ногами, из сетевых силовых трансформаторов. Тогда мы по крайней мере будем знать. какого результата ожидать в худшем случае.

 

[tabachka]

хотелось бы все-таки сказать пару слов..................

Всё верно сказали. Я хотел об этом написать, что, типа, 2мГн для типичной двухполоски многовато (просто использовалась готовая катушка под данный размер сердечника) и, если уменьшить количество витков, то насыщение произойдет позже. Но это уже частность.

Посему, от имени любителей прошу автора провести еще ма-а-а-ленький дополнительный экспериментик с "плохим" железом. Т. е. с тем, которое валяется под ногами, из сетевых силовых трансформаторов.

Хорошее железо от Сименса это также силовой трансформатор... увы.
Самое плохое от дросселя лампы ДРЛ (но они также разные бывают).

 

[Читатель]

Спасибо, очень ценная информация! Смущает только то, что у феррита уже с малых токов высшие гармоники больше, чем у железа

Забываем про феррит.

Правильно! Надо увеличивать габариты сердечника и его магнитную проницаемость.

Габариты - да! Проницаемость - практически нет.

 

[tabachka]

Забываем про феррит.

Обосновать? Нужны факты, иначе...

PS И зачем обобщать? Вы за всех говорите?