Гибрид из усилителя Агеева и не только

[33tooth]

задолбал этот недоалмаз, поставил в УН 6ж51п, чуть лучше но...
кстати, с конденсаторами вольтодобавки спектр ишо хуже, толи гранаты не той системы конденсаторы такие
могет стоить попробовать все же ВК усилителя А. Чиффоли, поставить одну/две пары выходников

делайте Заратустру ,зачем велосипед изобретать

тут тоже не все просто, смещение какое то замудреное с тепловыми связями, диоды смещения надо засовывать в радиатор под выходные транзисторы, предварительно высверлив отверстия под энти диоды

 

[scamp]

кстати, с конденсаторами вольтодобавки спектр ишо хуже

Проверь полярность соблюдена.

 

[wilhelm]

Для другого , но для прояснения, шо це таке двойка.
BYVы 95-е долой.

Ну если только для пояснения, а так лампу очень мощную надо. У меня спаян похожий хвост, на все случаи жизни, наверное и с лампой бы работал.

 

[33tooth]

Ну если только для пояснения, а так лампу очень мощную надо. У меня спаян похожий хвост, на все случаи жизни, наверное и с лампой бы работал.

Сколько входное сопротивление этого хвоста?

 

[wilhelm]

Сколько входное сопротивление этого хвоста?

Не знаю, не измерял.

 

[vitamir]

Сколько входное сопротивление этого хвоста?

Якщо примружити ліве око, кілоОм двадцять-тридцять, не більше.
Але, для роботи в режимі класу АВ той хвіст невдалий, бо схильний до збудження на fT драйвера з виходом Священного Білого Диму зі транзисторів вихідної стадії. Хвіст потрібен за Локанті, або двійко ЕП за Селфом, на крайній випадок.
Аби не перейматись вхідним опором будь-якого хвоста, виконуйте голову за схемою SRPP і не зважайте на будь-чиї марення, бо у неї вихідний опір найнижчий з можливих схем на вакуумних лампах.

 

[wilhelm]

Але, для роботи в режимі класу АВ той хвіст невдалий, бо схильний до збудження на fT драйвера з виходом Священного Білого Диму

Тут Вы несколько преувеличиваете,схема Шиклаи не рекомендуется в классе АВ с глубокой отрицательной обратной связью, в данном случае, таковой не предвидится, а искажений у Шиклаи меньше, чем у обычной двойки.

 

[33tooth]

каким то чудом удалось подобрать пару предвыхода и отстроить ноль на выходе даже с подключенной средней точкой транса,
первый скрин на выходе ВК 6в на 8 ом, второй на входе ВК, в драйвере 6ж51п
при 7 в на выходе начинается ограничение синусоиды, конденсаторы вольтодобавки отключены

 

[Святослав_]

Не ідеально, але зовсім непоганий спектр, швидко спадаючий .
Можна деталізувати - струм спокою, яка схема, і так далі.

 

[33tooth]

Не ідеально, але зовсім непоганий спектр, швидко спадаючий .
Можна деталізувати - струм спокою, яка схема, і так далі.

Какой уж тут идеал , хотя какой никакой прогресс таки есть, походу 6ж51 не справляется с нагрузкой, ток покоя 250-260 мА, питание прим ±26, схема обычная Агеевского повторителя

 

[vitamir]

То нахіба вам пентод? Візьміть подвійний тріод, увімкніть його як SRPP, взявши вихід з катоду лампи верхнього поверху. Або відмовтесь від того безглуздя на користь чого-небудь на кремнієвих компонентах

 

[Святослав_]

Какой уж тут идеал , хотя какой никакой прогресс таки есть, походу 6ж51 не справляется с нагрузкой, ток покоя 250-260 мА, питание прим ±26, схема обычная Агеевского повторителя

Спектр у мого "Бриза" не кращий, але відривали з руками, коли була можливість його робити.

 

[33tooth]

То нахіба вам пентод? Візьміть подвійний тріод, увімкніть його як SRPP, взявши вихід з катоду лампи верхнього поверху

ну вот СРПП на 6н6п, и? где профит?
Пентод нужен для большего усиления, с триодов мало!

 

[vitamir]

Виграш має бути в найнижчому з можливих вихідному опорі "голови" для безпроблемного поєднання з відносно низьким вхідним опором "хвоста".

 

[wilhelm]

То нахіба вам пентод? Візьміть подвійний тріод, увімкніть його як SRPP, взявши вихід з катоду лампи верхнього поверху. Або відмовтесь від того безглуздя на користь чого-небудь на кремнієвих компонентах

Я пробовал вообще Агеевский повторитель с помощью китайских мосфетов раскачивать, у них входная ёмкость раза в два меньше оригиналов. Звук получается, как у лампового двухтактника, на любителя.

 

[Александр Бокарёв]

Аналогично, заменил верхнюю половину СРПП на резистор, и получил то же самое усиление.
Триод так и не дал синус размером в полное питание. Так как у всех них половина напрчжения мертвая зона положительного смещения. Триоды очень неэффективные в этом плане.
Нагрузил триод на ГСТ, получил мю. Но опять же, и близко не размах питания от земли до плюса.
Убрал банку с резистора, усиление чуть упало. Так и работает схема.

Именно так, ГСТ в аноде - муляж , дурилка картонная, пародия на дроссель в аноде. И если с дросселем за счет самоиндукции выходное напряжение улетает выше питания , то с резистором или ГСТ сигнал телепается между питанием и напряжением приведения, мертвым участком ВАХи.Вся радость ИТ в аноде - горизонтальная линия нагрузки.В которой тоже не все в радость, нечетные лезут. И выходное сопротивление увеличивается , а полоса падает.

Я пробовал вообще Агеевский повторитель с помощью китайских мосфетов раскачивать, у них входная ёмкость раза в два меньше оригиналов. Звук получается, как у лампового двухтактника, на любителя.

Не пентодная ВАХа, так квадратичная, с разорванной ООС Сток-затвор. Шило на мыло.

 

[33tooth]

Именно так, ГСТ в аноде - муляж , дурилка картонная, пародия на дроссель в аноде. И если с дросселем за счет самоиндукции выходное напряжение улетает выше питания , то с резистором или ГСТ сигнал телепается между питанием и напряжением приведения, мертвым участком ВАХи.Вся радость ИТ в аноде - горизонтальная линия нагрузки.В которой тоже не все в радость, нечетные лезут. И выходное сопротивление увеличивается , а полоса падает.

эх,, голову вытянешь, хвост увязнет, хотел было ИТ испробовать, значит не стоит
заказал таки 6э5п, 60-70 годков, в Заратустре на оных сделан СРПП, осталась одна надежда раскачать энтого параллелепипеда

 

[wilhelm]

Не пентодная ВАХа, так квадратичная, с разорванной ООС Сток-затвор. Шило на мыло.

Всё тут с оос в порядке. Каскад взят отсюда.
Костя Мусатов утверждал, что IRF822 - обычный мосфет с пентодными ВАХ, а он с лампами больше собак съел, чем Ким Чен Ын. Я использовал IRF730, с ним тоже мерзкий звук пентода обеспечен, мягкий и бархатный, как уверяют любители. Труднее найти мосфет с триодными ВАХ.

 

[Александр Бокарёв]

Всё тут с оос в порядке. Каскад взят отсюда.
Костя Мусатов утверждал, что IRF822 - обычный мосфет с пентодными ВАХ, а он с лампами больше собак съел, чем Ким Чен Ын. Я использовал IRF730, с ним тоже мерзкий звук пентода обеспечен, мягкий и бархатный, как уверяют любители. Труднее найти мосфет с триодными ВАХ.

ООС сток-затвор организовать. Которую в вашей схеме вычистили. И будет триодная ВАХа.

 

[Святослав_]

Именно так, ГСТ в аноде - муляж , дурилка картонная, пародия на дроссель в аноде. И если с дросселем за счет самоиндукции выходное напряжение улетает выше питания , то с резистором или ГСТ сигнал телепается между питанием и напряжением приведения, мертвым участком ВАХи.Вся радость ИТ в аноде - горизонтальная линия нагрузки.В которой тоже не все в радость, нечетные лезут. И выходное сопротивление увеличивается , а полоса падает.

Та не кажіть - спектр буде в залежності від лампи, та режиму. Деяким тріодам з вертикальними палками ВАХ взагалі без будь-якого варіанту динамічного навантаження не обійтись.
Розмах напруги до кліпу при навантаженні на ГСТ більший, ніж на резисторі.
Є варіант ГСТ, коли вихідний опір в рази зменшується. Все залежить від конкретної схеми.

Всё тут с оос в порядке. Каскад взят отсюда.
Костя Мусатов утверждал, что IRF822 - обычный мосфет с пентодными ВАХ, а он с лампами больше собак съел, чем Ким Чен Ын. Я использовал IRF730, с ним тоже мерзкий звук пентода обеспечен, мягкий и бархатный, как уверяют любители. Труднее найти мосфет с триодными ВАХ.

У всякого мосфета , да и любого пентодновахового усилительного элемента есть триодный участок ВАХ. У одних он Уже, у других - шире.
Вот даже в нормально открытом JFET карбиде его нашел, и использую в однотакте.
Можно выставить рабочую точку и линию нагрузки на переходе ВАХ из пентодных в триодные.

 

[Александр Бокарёв]

Та не кажіть - спектр буде в залежності від лампи, та режиму. Деяким тріодам з вертикальними палками ВАХ взагалі без будь-якого варіанту динамічного навантаження не обійтись.
Розмах напруги до кліпу при навантаженні на ГСТ більший, ніж на резисторі.
Є варіант ГСТ, коли вихідний опір в рази зменшується. Все залежить від конкретної схеми.

Тут не поспорить.

 

[33tooth]

Та не кажіть - спектр буде в залежності від лампи, та режиму. Деяким тріодам з вертикальними палками ВАХ взагалі без будь-якого варіанту динамічного навантаження не обійтись.
Розмах напруги до кліпу при навантаженні на ГСТ більший, ніж на резисторі.
Є варіант ГСТ, коли вихідний опір в рази зменшується. Все залежить від конкретної схеми.

какой вариант ГСТ в данном случае , подскажите

 

[vitamir]

В SRPP верхня лампа працює як ГСТ по відношенню до нижньої

 

[Распони Туринский]

Я пробовал вообще Агеевский повторитель с помощью китайских мосфетов раскачивать, у них входная ёмкость раза в два меньше оригиналов. Звук получается, как у лампового двухтактника, на любителя.

Экономят на площади затвора штоле они? Отсюда и ёмкость меньше

 

[Святослав_]

какой вариант ГСТ в данном случае , подскажите

Він в темі. Там же є розрахунок вихідного опору цього ж СРПП, без і з транзисторною вставкою.
ГСТ м'який, альфа трохи більше десяти, чого цілком досить.
https://ldsound.club/threads/odnotaktnyi-lampovyi-usilitel-se6f6c.1738/

В SRPP верхня лампа працює як ГСТ по відношенню до нижньої

Ні, не працює.
В тій же темі є дискусія, чим вважати каскад СРПП.

 

[33tooth]

Хочу спросить местных аксакалов: какой из ВК выбрать - по Агееву или Заратустры?

 

[vitamir]

Жодний з тих не вартий часу, втраченого на його виготовлення і налаштування. Не вважаю себе акса калом, просто фаховий схемотехнік, якщо що.

 

[Soundfile]

по Агееву или Заратустры?

Батарейка лучше при больших мощностях

 

[33tooth]

вот на на данный момент 2 фаворита, 6ж51п и 6п14п, только у 6ж усиление значительно больше, на 6п14п маловато, СРПП на 6э5п что то не впечатлил, спектры с ВК Заратустры, хотя с Агеевским разницы особо нет

 

[Александр Бокарёв]

вот на на данный момент 2 фаворита, 6ж51п и 6п14п, только у 6ж усиление значительно больше, на 6п14п маловато, СРПП на 6э5п что то не впечатлил, спектры с ВК Заратустры, хотя с Агеевским разницы особо нет

6П15П хороший компромисс звук-усиление. За спектры - вам респектры!
Насчет 6Ж51п, у нее внутреннее килоом 10, в отличие от 1, 4 кила у 6П14п и кила 2 у 6п15п. А значит, нагрузочная и полоса у 51-го пентода слабже . Уж больно нагрузка проблемная , в виде квартета мускулистых транзюков.