Простой двухтактник

[Izotop]

Вам уже несколько раз сказали, что в вашей схеме нет ООС. То, что там нарисовано - этот НЕ ООС.

А что это в таком случае? Что не так? Расскажите про оос ... какая она должна быть ?

 

[Александр Бокарёв]

про такую ООС шофера говорят -искра ушла в баллон

 

[Izotop]

про такую ООС шофера говорят -искра ушла в баллон

А что про такую ооос говорят экперты в области построения ламповых усилителей?

 

[Конструктор]

А что про такую ооос говорят экперты в области построения ламповых усилителей?

Какую? Нужно ещё раз повторить. ЭТО НЕ ООС! Это полная хрень, а про хрень эксперты молчат. Возьмите учебник и читайте. Там эксперты всё написали.
Главный признак ООС - уменьшение коэффициента усиления пропорционально глубине ООС. Во сколько раз снижается усиление при подключении этой вашей "оос"?

 

[Izotop]

Какую? Нужно ещё раз повторить. ЭТО НЕ ООС! Это полная хрень, а про хрень эксперты молчат. Возьмите учебник и читайте. Там эксперты всё написали.
Главный признак ООС - уменьшение коэффициента усиления пропорционально глубине ООС. Во сколько раз снижается усиление при подключении этой вашей "оос"?

А вы не могли бы нарисовать простую схемку с правильной ооос? Для наглядности! Примерно как вот на этой.... растолковать, где тут искра, а где баллон

 

[DIM]

На этой схеме обе цепи обратных связей нарисованы правильно.

 

[alexsan]

Тут и слепой увидит.

 

[alexsan]

Александр,ну человек скинул и не видит ос.

 

[Izotop]

я еще выясню, какой придурок эту схему на меня повесил. И вы туда же , за ним. Уберите этот мрак с глаз долой .

Это просто пример, который оказался под рукой. Тоже резистор и конденсатор в катод входной лампы... так где тут искра в баллоне? Никто же не сказал что схема "неправильная"

Или вот пусть будет например.... Обратите внимание - напряжение на 2й сетке 365в а на аноде 360. Это косяк. Резистора нет. Довольно распостраненный. Так быть не должно. Напряжение на 2й сетке всегда должно быть ниже анодного.

 

[Volgasar]

Это просто пример, который оказался под рукой. Тоже резистор и конденсатор в катод входной лампы... так где тут искра в баллоне? Никто же не сказал что схема "неправильная"

А где конденсатор в катоде?

 

[Сергей Михайлович]

Я обладаю разнообразными навыками и схемотехническими в том числе. Критерий любой теории - практика. Работает или нет. И если работает, то как. Эта схема прекрасно работает. И такое подключение оос не является "неправильным". Это один из возможных способов всего лиш

Мистер СМЕХОтехник, вы не знаете азов физики, школьный курс, принцип работы конденсатора. Вам уже толдычат все за ваш косяк в схеме, а вы в упор не видите.
На ВСЕХ схемах, кроме вашей, нет конденсатора в цепи катода первой лампы, который "сливает" вашу ООС в землю.

Обратите внимание - напряжение на 2й сетке 365в а на аноде 360. Это косяк.

Косяк не в схеме, а в отсутствии у вас элементарных знаний по физике, про электронику я вообще молчу.

 

[Izotop]

Мистер смехотехник, вы не знаете азов физики, школьный курс, принцип работы конденсатора. Вам уже толдычат все за ваш косяк в схеме, а вы в упор не видите.
На ВСЕХ схемах, кроме вашей, нет конденсатора в цепи катода первой лампы, который сливает вашу ООС в землю.

Косяк не в схеме, а в отсутствии у вас элементарных знаний по физике, про электронику я вообще молчу.

Вот вот, помолчите и почитайте про динатронный эффект. Матчасть всегда не худо повторить! https://radiolamp.net/news/525-chto-yeto-za-radiolampy-tetrod-i-pentod.html

 

[Сергей Михайлович]

почитайте про динатронный эффект

Из вашего источника по ссылке цитата - "Третья сетка защищает лампу от возникновения динатронного эффекта и поэтому называется защитной или противодинатронной. Иногда ее называют пентодной сеткой."
На ВСЕХ представленных схемах в теме нет ни одного чистого Тетрода, "граммотей". Есть пентоды и лучевые тетроды, у которых динатронный эффект устранен конструктивно.
В школу - учить физику, до электроники ты ещё не дорос. Как и не дорос раздавать здесь кому-то советы.

 

[Izotop]

Я уж как нибудь сам разберусь давать мне советы или не давать. Кому , сколько и как . Конструкция тетрода (пентода) уменьшает динатронный эффект, но не устраняет его полностью. Читайте тут. https://dzen.ru/a/YC5zR7xJC2clrqZ3 Много красивых и правильных картинок, что способствует лучшему понимаю темы. Напоминаю : сетка это именно сетка. А лучеобразующие пластины - это именно пластины. Тетрод это : катод-сетка1-сетка2- анод, то есть 4 элемента. Пластины - важный, но второстепенный элемент.

 

[Izotop]

Конденсатор, шунтирующий резистор обратной связи . Прямоугольный импульс Осциллограмма 1 - без конденсатора, осциллограмма 2 - с конденсатором 5.6 нф. Резистор 2.2 ком. Эти осциллограммы найдены на иностранном аудиофоруме. Человек экспериментировал, подбирал конденсатор. Их много там разных, не буду тут приводить. Но из них ясно, что конденсатор существенно влияет на форму прямоугольного импульса.

 

[Andrew271]

простой двухтактник - это "схема лабутина". все остальное - только ухудшения

 

[Izotop]

простой двухтактник - это "схема лабутина". все остальное - только ухудшения

Мне не попадалась схема лабутина, во всяком случае схема так подписанная. Если у вас есть - дайте ссылку. Или рисунок.Что касается изменений - их вносят все кому не лень, и всякие разные, кому что нравится ( чем я хуже? ). Изменения, которые я внес - вполне стандартные и ничего "авторского" в них нет. Зиучит это все нормально, ничего радикально менять не хочется. Есди вот это вот https://ldsound.info/ultralinejnyj-usilitel-labutina-12-vt4-om/comment-page-1/ то это совсем другая схема. да и эта тоже не совсем та....

 

[Izotop]

Скорее вот эта, от Симфонии... еслия я правильно вижу (рисунок не четкий), в катоде 1.2 к и указано напряжение 1.8 в При таком анодном и таком резисторе такого напряжения не может быть.

 

[miro]

Встряну маленько.

Izotop​

Посмотрел ваш ролик на рутубе. На какое оборудование это писалось?
Низа нет вообще, может микрофон такой?
Мраморные подставки под акустику лучше из дома убрать от греха подальше. Мрамор может фонить, вы проверяли?

 

[Andrew271]

вот схема лабутинская настоящая.

 

[Izotop]

вот схема лабутинская настоящая.

Ну да, она мне и попалась тоже. Но никак на мою не похожа. я же ссылку давал, где я взял "свою " схему http://www.mantrid.ru/forum/showthread.php?t=1622&page=4 а этот форумчанин, возможно, ориентировался на схему Сифонии. Правда, он еще ссылается где то на схему Комарова.

 

[Aleph]

Комната сама по себе довольно "звонкая" а глушить ее и сражаться с резонансами ну никакого желания нет, лепить и развешивать всякую звукопоглощающуу фигню, это процесс бесконечный!

То есть, если гиперболизировать, то "комната у меня звук уродует, микрофон тоже ведь не пишет так, как мы ушами слышим, но всё равно зацените как круто у меня звучит". Все эти записи в Ютубе, это "Рабинович напел" и нормальным людям на такое пофиг. Никто и ссылку не открывает, толку с нее...
Хотите похвастаться ровной АС? Снимите АЧХ. Хотите показать крутой усилок? Спектр и входное-выходное сопротивление. А мы похлопаем.

 

[Izotop]

То есть, если гиперболизировать, то "комната у меня звук уродует, микрофон тоже ведь не пишет так, как мы ушами слышим, но всё равно зацените как круто у меня звучит". Все эти записи в Ютубе, это "Рабинович напел" и нормальным людям на такое пофиг. Никто и ссылку не открывает, толку с нее...
Хотите похвастаться ровной АС? Снимите АЧХ. Хотите показать крутой усилок? Спектр и входное-выходное сопротивление. А мы похлопаем.

Усилок не "крутой". Просто хороший получился. Никогда не снимал ачх, спектр и сопротивления не считал. Зачем это мне? На форуме выпендриться? Ну будет там какая то кривизна и что?? Вы где то видели идеальные спектры и ачх самодельных усилителей? Продемонстрируйте. Спектры и ачх своих самодельных аппаратов.. А на рутубе представлено для того, чтоб те, кому интересно, могли составить представление. Да, на микрофон фотика (вовсе не плохой, кстати) и мп 3, так эти видео и не претендуют .... Почему то никто не представил здесь звучание своего усилителя с замечательной ачх и спектром . У вас есть такой? Представьте звучание (хотя бы в мп3) , спектры и ачх. И всем будет ясно как все должно быть. И мне будет ясно. Я первый похлопаю

 

[scamp]

Почему то никто не представил здесь звучание своего усилителя

Потому как сказали выше

Все эти записи в Ютубе, это "Рабинович напел" и нормальным людям на такое пофиг

своего усилителя с замечательной ачх и спектром . У вас есть такой?

Есть:
Самый простой для детей школьного возраста
https://ldsound.club/threads/prostyye-lampovyye-usiliteli-v-stile-minimalizma.3622/

Гибрид
https://ldsound.club/threads/moi-gibrid.2977/

Худ 1969.
https://ldsound.club/threads/jlh-usilitel-dzhona-linsli-khuda-john-linsley-hood.147/post-226583

P.S.
Не хотел выкладывать ссылки, но потом решил может это как то поможет для понимания. Потому как уже 5 страниц и толку с того.

 

[юан8]

простой двухтактник - это "схема лабутина". все остальное - только ухудшения

имхо с КО лучше чем УЛ

 

[Izotop]

Потому как сказали выше


Есть:
Самый простой для детей школьного возраста
https://ldsound.club/threads/prostyye-lampovyye-usiliteli-v-stile-minimalizma.3622/

Гибрид
https://ldsound.club/threads/moi-gibrid.2977/

Худ 1969.
https://ldsound.club/threads/jlh-usilitel-dzhona-linsli-khuda-john-linsley-hood.147/post-226583

P.S.
Не хотел выкладывать ссылки, но потом решил может это как то поможет для понимания. Потому как уже 5 страниц и толку с того.

Вот Худа интересно было бы послушать. Гибрид - баловство . Зачем такая городьба? Как звучит этот однотактник я могу себе представить. Дохловяло и мутно, не смотря на замечательные параметры. Действительно, для тихой вечерней музыки сойдет. Сделано грамотно и качественно, автору - респект и уважуха за грамотный конструктив , оформление и прямые руки !Но, похоже, "весь пар в свисток". Много раз уже было сказано и показано, что "параметры" как таковые могут быть замечательными, а вот воспроизведение музыки при этом - никакое. Почитайте вот тут https://www.astronix.su/ru/catalog/tubeamps/williamson/ великолепно написано, я читал с большим удовольствием! Вот это собрать - было бы действительно круто! Очень хотелось взяться за эту схему, но лень оказалась сильнее !

 

[Andrew271]

имхо с КО лучше чем УЛ

КО в выходе мутная штука,а уж в драйвере то зачем

 

[Izotop]

КО в выходе мутная штука,а уж в драйвере то зачем

Знаменитый Quad 2 ультралинейный и с катодной обмоткой сколько лет уже делают! Я слышал один раз - прекрасно звучит.

 

[scamp]

Много раз уже было сказано и показано, что "параметры" как таковые могут быть замечательными, а вот воспроизведение музыки при этом - никакое.

Эта тема много раз обсуждалась, но к представленным выше конструкциям это не имеет отношения так как они проверенные времени и были не раз повторены разными людьми.

 

[Izotop]

Чутьё меня не подвело


Не можете

Оставит далеко позади твоего недоделка.

Чутье таки подвело. ! Делать столько разных усилителей зачем? Для изучения спектров и и искажений? Это конечно по любому лучше, чем бухать и курить, занят интересным делом .