ЭВО

[White Raven]

Посмотреть вложение 192299
В своей схеме эффекта не наблюдаю даже с отключенными диодами антиклипа.

При включении абсолютно аналогичная картинка. Генерация только при выключении.

Виновато питание второго дифа через резистор:

Посмотреть вложение 192300Посмотреть вложение 192301

Моделирование не показало необходимости источника тока для рабочего режима - синфазная составляющая на резисторе отсутствует. Может при переходных процессах он окажется необходим - надо пробовать в железе.

Так или иначе, но выход корректора следует замыкать на общий на время развития переходных процессов - секунд на 10.

Обрати внимание на горелый резистор в эмиттере BD140 на переднем плане

Сообщение в теме 'Фоно корректор Cyxxi, доработки'

Суббота в 23:44

Фото макетирования на плате 3/1981, собранной мной через пару месяцев после выхода журнала, типа пруф:

• White Raven

• 

это результат замыкания выхода. Эффект, как в мощном усилителе с ОООС, хоть защиту (ограничитель выходного тока) ставь. В эмиттере BD139 не пострадал.

К сожалению, такая схема тоже перерепускает полезный сигнал с выхода на -вход и валит петлевое на НЧ. Проверялось на УК ВЫСОТА, вывод годен для всех других.
Посмотреть вложение 192302
Ёмкости С2, С5 менялись от 1 до 11 мкФ директивой .step param C 1u 11u 2u, результат точно, как в позорном суховском поделии УК суххи, стянутом у Кенвуда:

Посмотреть вложение 192303

Вердикт: нужные для полного устранения завала конденсаторы просто не смогут поместиться на плате.

При измерении петлевого элементы частотной коррекции усиления, интеграторы, САРы и прочие сервисные узлы стабилизации режимов считаются неотъемлемо принадлежащими схеме усилителя, дабы не возникало таких ошэлэпкуватых заявлений, что снятие/уменьшение ёмкости конденсаторов интегратора/САР с какого-то киносипедного перепугу углубляет звуковую ООС и улучшает АЧХ.

Да знаю я всё это, просто хотелось по-простому ООС по постоянному току для поддержания нуля на выходе в макете. Для реальной работы не совсем "ноль" из-за протекания входного тока полевика через 3,9МОм великоват.
По схеме видно, что, добавки налеплялись на готовую старую плату, то решил не трогать резисторы 6,2кОм, 27кОм, 150Ом, диоды во втором источнике тока.
Всё это делалось тогда, когда ты пообещал Москалексу схему, опирающуюся но мои, можно сказать, "шмантры"

Сообщение в теме 'Фоно корректор Cyxxi, доработки'

25 Май 2026

Вот...
Kenwood 9100 исправленная версия...
.

Эта схема неоднократно появлялась, а затем, порой, подтиралась. Напишу, как бы сделал я, это ИМХО, а не замечания:
1. Ток транзисторов входного дифкаскада JFE2140 по 1,2мА. Работать, конечно, будет, но по дейташиту, при 5мА лучше шумовые свойства на средних частотах, в области максимальной чувствительности слуха. Со снижением частоты шумы несколько растут в сравнении с 1мА, но не так значительно. Конечно, у пластинки шумы всё равно выше.
2. Напряжение стоков входного дифкаскада. Я как-то предпочитаю, чтобы напряжение сток-исток было хотя...

• White Raven

• 

разработал в меру своего разумения, попаял, попробовал, скриншоты со Спектры не сделал, но уже тогда не охота было писать.

а не поставить ли лёгонький фильтр между УН и ВК?

Как уже писал, С4 в 1нФ спасает, но грубоватое, не изящное решение. На моей звуковой карте SB0410 разницы в искажениях не увидел - ниже разрешающей способности. Asus Xonar D1, которая ловит искажения в 5-6 раз ниже поленился втыкать - по результатам моделирования и её бы, возможно, не хватило.

Да найдена причина. Неожиданная: я, сначала, грешил на каскод.
Суть вспышек на старте: ООС уже работает, а вот транзисторы на режим не вышли и их частотные свойства отличаются от рабочих, при которых настраивалась коррекция.

Лекарство сложное: в схему УМ, возбуд которых способен вывести их из строя, добавляется детектор нормальности питания, как Т50, Т51 в ДОНЕЦКЕ:

Посмотреть вложение 192309
которые разрешают работу Т19, Т22 только по условию работы стабилизаторов ДА3, ДА4 +/-15 В, что говорит о выходе напряжений на рабочие нормы.

Лекарство простое: применяется там, где возбуд нашкодить не может, и заключается в отключении выхода от дальнейших каскадов на время возбуда + несколько секунд.

Задержку при включении обычно легче реализовать, чем резкое отключение при выключении.

Больше этим корректором заниматься не хочу, есть другой, безОООСый проект, который я буквально только вчера в очередной раз анонсировал в сообщении

Сообщение в теме 'Линейность, RTFM техномагии'

Суббота в 23:34

По многоодночисленным просьбам:

А, понял, да.
Это та самая безООСная линеаризация, за которую все на словах топят, а на делах ни в зуб ногой:

Посмотреть вложение 192240

Как я когда-то писал, у меня в очень неспешно проектируемом УМ тоже хаксфордизированный сломанный каскод, но на двухтранзисторном источнике тока.

Усиление имеет решающее значение, остальное - вспомогательное. Но всем охота кривляться, изображая крутых безООСных схемотехников.

Исходная упрощённая схема безОООСого корректора и достигнутый в настоящий момент в модели THD. Обращаю внимание на амплитуду...

• White Raven

 

[СМЕРШ]

Задержку при включении обычно легче реализовать, чем резкое отключение при выключении.

Это точно.

R13 заряжает С8, а с каждой полуволной сетевого напряжения Т5 разряжает его, не давая напряжению на входе лог. элемента нарасти до 1/2 Упит, переключить ДД3.3 и сбросить схему в исходное состояние. Через 80 мс после исчезновения сетевого напряжения ДД3.3 получает разрешение на сброс.

 

[White Raven]

Током хоть не шандарахнуло? Я считал по безграмотным суховским пантрам, там 700 киловольт меж первым и вторым дифкаскадом.

"Шмантры" они добрые, током не бьются.

Это точно.
Посмотреть вложение 192321
R13 заряжает С8, а с каждой полуволной сетевого напряжения Т5 разряжает его, не давая напряжению на входе лог. элемента нарасти до 1/2 Упит, переключить ДД3.3 и сбросить схему в исходное состояние. Через 80 мс после исчезновения сетевого напряжения ДД3.3 получает разрешение на сброс.

В ножку тонарма не влезет.

 

[СМЕРШ]

Переходной процесс заканчивается за 97 мс.
Согласен, долго, хотелось быб за 35.

 

[White Raven]

Вот горе-то. А если молотком?

Лучше из пушки.

Сухов колотится, что ЭВОЛЮШН на режим долго не выйдет.
Вот бедолага. Надо успокоить престарелого энтузиаста копирайта японских корректоров.

Посмотреть вложение 192344
Переходной процесс заканчивается за 97 мс.
Согласен, долго, хотелось быб за 35.

Счастливый ты, у тебя в эмиттерах такие большие номиналы, что если замкнуть выход задерживающим реле, они даже не почувствуют, а у меня сразу дым столбом.

Натрахаешься ты с ним.

Уже.
И вообще, у самурая есть только путь.

Хорошо, если тысячную возьмёшь.

А ты считаешь, для безОООСого тысячная это много?

 

[СМЕРШ]

А ты считаешь, для безОООСого тысячная это много?

Для безООСного и 0,02% - кайф. Ни разу не видел и этого, хотя, на заказ сделал несколько безООСников для фирмы МЕСТ, Рига.

Счастливый ты, у тебя в эмиттерах такие большие номиналы, что если замкнуть выход задерживающим реле, они даже не почувствуют, а у меня сразу дым столбом.

Замыкать выход надо во избежание протекания сигнала через нелинейное переходное сопротивление контактов реле. Можно применить какой-то промежуточной каскад, отключающийся электронно, с обнулением режимов, как МУТЕ в 3886.

Меня при макетировании интересовало другое: устойчивость, соответствие элементов коррекции моделированию, искажения. Ведь коэффициент усиления схемы с разомкнутой обратной связью около 165 дБ, на частоте 20 кГц - более 135дБ (рис.1).

Профессионально внимание ориентируешь. Я тоже АФЧХ и устойчивость больше искажений ценю.

 

[Drone R2D2]

Для безООСного и 0,02% - кайф. Ни разу не видел и этого, хотя, на заказ сделал несколько безООСников для фирмы МЕСТ, Рига.

Шиклаизированный каскод со слежением и повторителем по входу.
Понравилось.

 

[СМЕРШ]

Шиклаизированный каскод со слежением и повторителем по входу.
Понравилось.

Посмотреть вложение 192404

 

[Drone R2D2]

Один вопрос по этому УН:
- резистор R34 , это вместо емкости К-Б Q33 для обеспечения стабильности в паре с Q22?

 

[СМЕРШ]

резистор R34 , это вместо емкости К-Б Q33 для обеспечения стабильности в паре с Q22?

Это организует местную ООС Миллера с СкбТ33 и срывает генерацию.

 

[Drone R2D2]

Это организует местную ООС Миллера с СкбТ33 и срывает генерацию.

Дякую.

 

[СМЕРШ]

Лучше из пушки.

Напиши мне в личку, а то тут комнатный теран карабасит, не могу никому писать.

 

[White Raven]

Напиши мне в личку, а то тут комнатный теран карабасит, не могу никому писать.

Завтра и далее писать никуда не буду, а то жена к дочке уехала, а у меня по дому большие планы, а я по клаве тарабаню (в плохом смысле слова)
Как в анекдоте:
- Где был?
- В бухгалтерии. Занимался сверкой, сводкой...

 

[Николай Сухов]

Счастливый ты, у тебя в эмиттерах такие большие номиналы, что если замкнуть выход задерживающим реле, они даже не почувствуют, а у меня сразу дым столбом.

Да, Игоревич, у тебя засада. Но у шахтера тоже - туева хуча импульсов выше +-20В при включении (его месага #64), - тоже без релэ всё нахрен выгорит, что после фонокора прикручено, всего за 97 мс . Вива компараторщикам . ЗЫ. Всё както забываю поюблагодарить тебя за то, что научил шахтера тому, что в усилке мощности самый искажающий не выходной, а входной каскад.

 

[СМЕРШ]

Дима, хера меня тупые провоцируют? Не стирай, пусть будет, как клеймо на лобе.

Ну, вот ещё одна тупость от метра (с кепкой):

в усилке мощности самый искажающий не выходной, а входной каскад

Разоблачаем очередную фиаску Сухова:

Вверху нарисован усилитель о трёх каскадах. Перед каждым каскадом проставлено значение вносимых им искажений.
А на нижней схеме все эти искажения приведены к выходу - в соответствии с усилением каждого каскада.

Чтобы получить нулевые искажения, надо знать, как работает с ними ООС. А она так и работает: перед каждым каскадом возникает напряжение контр-ошибки, компенсирующее вносимые тем искажения:

Ни один здравомыслящий усилитель не читал тупорылых суховских пантр, поэтому не множит 50 мВ искажений на Ку 10 млрд, получая 500 мегавольт , а делит искажение на Ку с тем, чтобы создать в точке "анти-егор" 50 компенсирующих милливольт.

Вот по этим милливольтам мы и увидим, сколько искажений вносят каскады ВВ-89 легендратого инженера Сухова:

Снимаем Кг в показанных точках:

Выход с бабой.

Искажения на входе идеального ВК.

Искажения, внесённые УН.
Опаньки. А когда колька покажет нам опровержение? Ну, хоть за 100000 долларов?
Не покажет. Нету.
Идём далее:

Ровно, как и показывает рисунок академии электронных наук:

На входе усилителя находятся все искажения, внесённые всеми каскадами усилителя. Но это не значит, что их внёс входной каскад усилителя или треугольник на схеме искажений. Не всем понятна разница.

Так что линеаризуют нормальные люди?
УН, который вносит больше всего искажений.
А что линеаризуют идиоты?
На то они и идиоты.

Опаньки. А когда колька покажет нам опровержение? Ну, хоть за 100000 долларов?
Не покажет. Нету.

 

[СМЕРШ]

Но у шахтера тоже

И не говори. Не могут люди искажений померить:

Одни проблемы. Хорошо, хоть ты есть с искажениями ржакенсуха:

 

[Николай Сухов]

УН, который вносит больше всего искажений.

Нагрузи УН без ОС на резистор, а не ВК, и увидишь, сколько клирит УН. А то, что ему создает нелиненйую нагрузку ВК, то заслуга ВК, а не УНа, поэтому именно ВК и создаёт максимум клира. Я не намерен давать тебе ликбез ещё и по этой теме, достатчно твоей САРы-1.

 

[NEULO]

Да, Игоревич, у тебя засада. Но у шахтера тоже - туева хуча импульсов выше +-20В при включении (его месага #64), - тоже без релэ всё нахрен выгорит, что после фонокора прикручено, всего за 97 мс . Вива компараторщикам . ЗЫ. Всё както забываю поюблагодарить тебя за то, что научил шахтера тому, что в усилке мощности самый искажающий не выходной, а входной каскад.

старт при включении твоего корректора. Ну прям чистяк, никаких импульсов, просто пила почти до питания. Поздравляю.

 

[СМЕРШ]

Сухов во всех статьях, начиная с 1981/№3 непременно указывает все использованные источники.

Сухов - человек высокоморальный. Горжусь, что он - мой земляк.
Будь, как Сухов!

Коля, нельзя ли глянуть на ссылку, где ты поясняешь, как свой ввхи построил по схеме моего ВВС-2011?

 

[СМЕРШ]

Нагрузи УН без ОС на резистор

Коля, я тут спец по ООС, а ты - рядовой нуб. Если что надо, сам моделируй и результат показывай - а фиаску я тебе обеспечу, ты знаешь.

 

[СМЕРШ]

старт при включении твоего корректора. Ну прям чистяк, никаких импульсов, просто пила почти до питания. Поздравляю.
Посмотреть вложение 192538

Да, вот это ты, Коль, пофастался.

 

[СМЕРШ]

А то, что ему создает нелиненйую нагрузку ВК, то

...вопрос малоипущий. УН и сам себе нагрузка, если ты ещё не в курсе.

Сопротивления коллекторов транзисторов УН ровно такие же, как у отнотипных им транзисторов ВК, компрене майн франсес?

Те и другие включены от точки выхода УН на общий - по переменке, и нагружают эту точку. Но мне это как-то не мешает:

Так что кури мануалы.

Кроме того, если на выходе неискажающего каскада нагрузка внесла 0,006%, то и на его входе проценты будут ровно те же, а ты видишь в 120 раз больше:

Это почему?

 

[СМЕРШ]

Я не намерен давать тебе ликбез

Это мудрое решение. Интеллектуальный потенциал у тебя ниже, и пока что идёт переток знаний от меня к тебе. А кому охота в 75 позориться незнанием?

Например, работу сары и отключение ею основной петли ООС ты оправдать не смог:

 

[СМЕРШ]

старт при включении твоего корректора.

Серёга, а скинь мне модельку. Имею подозрение, там обратные напряжения эмиттер-база превышены.

 

[NEULO]

Нагрузи УН без ОС на резистор,

Простити , товарищ, а когда УН в усилке работает на резистор? Никогда. Тогда нафига вычислять сверического коня в вакууме? Надо мерить прям в составе усилителя, фигле.
Собственно искажения ВК я измерял, смотреть сюды:

 

[NEULO]

Серёга, а скинь мне модельку. Имею подозрение, там обратные напряжения эмиттер-база превышены.

Держи.