15ГД-11А

[Святослав_]

Насчет бумажного колпачка у 25ГДН-3 сомнения есть. Лавсановый-гарантия полосы и неравномерности. А что вам в звук бумажный накидает- фигзна. Я не был бы так оптимистичен.

Бумажный имеет высокий подъём, по краям обильно промазан клеем, вряд-ли он хуже уплощённого колпачка 10ГД-34.
Тонкий-жиденький ласановый же, несмотря на отверстия в ЗК, запросто может "подщёлкивать" на больших смещениях.

Сдуру и х.. сломать можно. У нормальных людей динамики работают десятилетиями.
А есть любители навалить "мощщи" выкрутив тембры, всё хрипит, но хозяин доволен
Вы про это?

Нет, не про это, а о слабых местах, о том, что можно было бы конструкторам-разработчикам запросто предусмотреть и избежать.

 

[Александр Бокарёв]

Бумажный имеет высокий подъём, по краям обильно промазан клеем, вряд-ли он хуже уплощённого колпачка 10ГД-34.
Тонкий ласановый же, несмотря на отверстия в ЗК, запросто может "подщёлкивать" на больших смещениях.

Соглашусь с вами, когда лично увижу ачх , а по опыту - бумажник обычно порождает тяжко устраняемые выбросы. Которых нет у данного лавсана. Поэтому уверенно советую именно такой вариант.

 

[Святослав_]

Стандартные измерения малопоказательны в этом случае. Здесь потребуется проверка по всей полосе 15ГД-14, с октавными запасами по краям. При градации разных уровней подводимой мощности, вплоть до паспортной, и даже выше неё - основательное обследование на динамическую устойчивость.
К примеру, обычные измерения не показывают и сильное характерное "бухание"-хлопание колпака 30ГД-2/8ГД-1, а оно наблюдается в реальности. Не зря же конструкторы выбрали для 100ГДН-3, 75ГДН-3 и 50ГДН-3 колпаки куда мен6ьше по диаметру и конструктивно гораздо более устойчивые, высоким подъёмом.

 

[Александр Бокарёв]

Для испытаний динамика на уровнях предельно допустимых уровнях мощности нужна лаборатория , мало похожая на мою . Отсюда и подход разный и ценности .

 

[Святослав_]

Полагаю, в "ценнностях" принципиальных различий нет.
Оснащенность лаборатории вряд ли как-то связана с подходом. А что у каждого свой угол зрения, так разноообразие только на благо.
Нередко разными путями можно прийти к одному и тому же. К примеру, заценить работу связки АС с РР UL без общей обратной связи.

 

[Meshin]

А мне нравятся данные динамики с бумажным колпачком. С такими, какие были на 6ГД-6. Аккуратные, тонкие, достаточно жёсткие. С нормальной выпуклостью и диаметром. А пластиковые зал@пки, это конечно.... Особенно доставляло их наличие сверху бумажных колпачков СЧ динамиков Амфитон 50АС-022.

 

[Александр Бокарёв]

Дело не в оснащении, с ним порядок. Но вообразите последствия, стукни мне в ум идея измерить искажения на мощности в 150 Ватт.

А мне нравятся данные динамики с бумажным колпачком. С такими, какие были на 6ГД-6. Аккуратные, тонкие, достаточно жёсткие. С нормальной выпуклостью и диаметром. А пластиковые зал@пки, это конечно.... Особенно доставляло их наличие сверху бумажных колпачков СЧ динамиков Амфитон 50АС-022.

Размер пыльника отвечает за полосу вверх и поведение АЧХ на верхнем крае. С лавсаном все ясно и вопросов нет. А что вытворяют бумажные варианты- я без понятия.

 

[Святослав_]

А мне нравятся данные динамики с бумажным колпачком. С такими, какие были на 6ГД-6. Аккуратные, тонкие, достаточно жёсткие. С нормальной выпуклостью и диаметром. А пластиковые зал@пки, это конечно.... Особенно доставляло их наличие сверху бумажных колпачков СЧ динамиков Амфитон 50АС-022.

В Амфитонах металлизированным лавсанчиком (кстати, куда более жёстким, чем блестящие колпачки на 15ГД-14) наводили крастоту. Это, наверное, единственный двухслойный пылезащитный колпачёк в мире. )))
Крепкие минимальноразмерные бумажные пыльники от прикарпатских 20ГДС-3 пригодились бы и на 15ГД-14.

 

[АШ]

Крепкие минимальноразмерные бумажные пыльники от прикарпатских 20ГДС-3 пригодились бы и на 15ГД-14.

Я вообще ставил от 4ГД-35.

 

[KSV]

Стандартные измерения малопоказательны в этом случае.

Станислав! Вам за себя не стыдно? Есть категория людей, которые ляпнут глупость, а потом никогда не признают свою неправоту. Будут крутиться как уж на сковородке, переходить на личности, уверять, что у других гранаты не той системы, что они ничего не понимают, будут менять тему разговора и так далее и тому подобное.
Динамик 15ГД-14 по всем статьям лучше чем 10ГД-34 и намного лучше, в корпусе S-30 с ним можно сделать акустику намного лучше штатной.
Если не можете признать очевидное, то по крайней мере не продолжайте дальше, не смешите других.
Не ведите себя, как женщина. Если вы мужчина, хотя бы угомонитесь, если нет, ставлю вас в игнор, как болтуна и трепача, и другим советую сделать то же.
Полагаю, признать свою правоту и извиниться вы не сможете ни за что, а таким людям верить нельзя ни в чём.

 

[LDS]

Внешний вид в 1 посте данной темы.
Fs = 141.36 Hz
Re = 6.80 ohm[dc]
Le = 238.88 uH
L2 = 553.91 uH
R2 = 16.52 ohm
Qt = 1.00
Qes = 1.34
Qms = 3.87

Заменил подвес на старый от 25гдн-1-8-80. В отличии от новых подвесов, старый похож именно на резиновый. Сопротивление на постоянке упало на 0,1 Ом.

Fs = 77.27 Hz
Re = 6.70 ohm[dc]
Le = 242.42 uH
L2 = 530.22 uH
R2 = 15.77 ohm
Qt = 0.80
Qes = 0.89
Qms = 7.76

Масса подвижки 23 г. Подвес имеет вес 14 г. Вес подвижки без диффузора = 9 г.

Сравнение было/стало (черный - с подвесом от 25гдн):

 

[Святослав_]

Чувствительность снизилась, добавкой такой увесистой массы.
Хотя новосибирский вариант 15ГД-11 был на "резиновом ходу".
Правда, там резина была тоненькая, "презервативная", примерно как на 6ГД-6.

Интересно было бы посмотреть АЧХ без колпачка.
Будут ли зубчики на импедансе в районе 3,5...5 кГц.
По одной из виденных недавно работ штатный колпачёк сильно "косячит", влияет на АЧХ динамика.
Было бы независимое подтверждение. Или опровержение.

 

[Марков Николай]

Будут ли зубчики на импедансе в районе 3,5...5 кГц.

Зубчики - помехи, при повторных измерениях смещаются.

По одной из виденных недавно работ штатный колпачёк сильно "косячит", влияет на АЧХ динамика.
Было бы независимое подтверждение. Или опровержение.

Будет. Есть пара стоковых 16-Омных, под измерения до-, без колпачка, с войлоком, с 25 мм внутрь и наружу, плюс акрил на половину диффузора. Одолжите время.

 

[Святослав_]

Смещение зубчиков или разброс измерений - чуть не по оси, или чуть другое расстояние.
Или влияние дальнего участка, совершенно другого подвеса.
Вот та основательная работа по замене колпачка -
https://www.radioradar.net/radiofan/audio_equipment/dynamic_head_25_gdn_1_4.html

Без колпачка не получится, он приклеен.

Заводская приклейка снимается ацетоном, или метилацетатом.

Пока Дмитрий думает над задачей от Игоря, достойной Ньютона с Айнштайном, вместе взятых, реальный вес диффузоров, в граммах, +0,01 г.
Все диффузоры пятидюймовиков взвешены без выводов, подвесов, чистыми, но с крепящими выводы пистонами.
Кроме диффузоров 20ГДС-3, у которых вывод крепился за диффузор, и диффузора 25ГД-32, где выводы пришивались нитками.

20ГДС-3 - 1,73; 1,81. Средний вес из двух 1,77 г.

15ГД11 - 1,95; 1,67; 1,83. Средний вес из трёх 1,82 г.

6ГД-6 - 2,03; 3,01; 2,51. Средний вес из трёх 2,52 г.

10ГД-34 - 2,61; 2,73; 2,52; 2,68; 2,90; 2,67; 2,85. Средний вес из семи 2,70 г.
Разброс веса в выборке 15%.

15ГД-14 - 4,17; 4,14; 4,37; 4,17; 4,40; 3,93; 4,21; 3,95; 3,88; 4,55; 4,03. Средний вес из одиннадцати 4,16 г.
Разброс веса в выборке 15%.

25ГД-32 - 4,74 г.

 

[АШ]

25ГД-32 - 4,74 г.

А ТС-измерения 25ГД-32 делали?

 

[LVV]

Пока Дмитрий думает над задачей от Игоря, достойной Ньютона с Айнштайном, вместе взятых, реальный вес диффузоров, в граммах, +0,01 г.
Все диффузоры пятидюймовиков взвешены без выводов, подвесов, чистыми, но с крепящими выводы пистонами.
Кроме диффузоров 20ГДС-3, у которых вывод крепился за диффузор, и диффузора 25ГД-32, где выводы пришивались нитками.

20ГДС-3 - 1,73; 1,81. Средний вес из двух 1,77 г.

15ГД11 - 1,95; 1,67; 1,83. Средний вес из трёх 1,82 г.

6ГД-6 - 2,03; 3,01; 2,51. Средний вес из трёх 2,52 г.

10ГД-34 - 2,61; 2,73; 2,52; 2,68; 2,90; 2,67; 2,85. Средний вес из семи 2,70 г.
Разброс веса в выборке 15%.

15ГД-14 - 4,17; 4,14; 4,37; 4,17; 4,40; 3,93; 4,21; 3,95; 3,88; 4,55; 4,03. Средний вес из одиннадцати 4,16 г.
Разброс веса в выборке 15%.

25ГД-32 - 4,74 г.

интересен аномальный вес одного из 6гд-6, такое впечатление, что от 15гд-11 поставили, интересно, это так с завода или после ремонта (поставили, что было под рукой).
а так (по диффузорам) 6гд-6 и 10гд-34 - одно и тоже...

 

[Святослав_]

А ТС-измерения 25ГД-32 делали?

Лежит пара не троганых, но ещё до них руки не дошли.

 

[LDS]

Масса (не было только пылезащитного колпачка):
Масса всей подвижки (подвес, диффузор, ЗК, подводящие, ЦШ) = 23 г
Резиновый подвес = 14 г
Масса всей подвижки без подвеса = 9 г

 

[АШ]

Резиновое кольцо-уплотнитель у этих динамиков, к сведению, совмещено с подвесом.
Вот откуда взялся его вес.
Похоже, в питерской мастерской по ремонту динамиков об этом не ведают, такие динамики через их контору не проходят.

25ГД-32 - интересные динамики. Единственные из наших, позволявшие добывать какой-никакой бас в микрообъёме.

 

[Святослав_]

Его родной брат 15ГД-18 (20ГДН-2) тоже отлично работает в микрообъёме.
Мои прикомпьютерные АС как раз на них собраны. Правда, они уже с апгрейдом.
В этой компании "микрообъёмных"есть ещё один редкий зверёк, 15ГД-13. Единственнный четырёхдюймовый отечественный компрессионник.

 

[АШ]

Его родной брат 15ГД-18 (20ГДН-2) тоже отлично работает в микрообъёме.
Мои прикомпьютерные АС как раз на них собраны. Правда, они уже с апгрейдом.
В этой компании "микрообъёмных"есть ещё один редкий зверёк, 15ГД-13. Единственнный четырёхдюймовый отечественный компрессионник.

Да, тоже интересные наши динамики.
Но у 15Гд-18 очень уж чутьё низкое. Их только вблизи слушать, в небольшой комнате.
А 15ГД-13 - да, шикарные малышки, от 80 гц играют в полный рост.

 

[Александр Бокарёв]

Надо долго ходить по граблям,чтобы прийти к очевидному выводу...
Вот только подвес надо менять ПОСЛЕ того, как подвижная система отклеена, зазор прочищен и т. д.
Беда в том, что этот уродец (15ГД-11) не факт, что хорошо заработает. Динамик изначально не слишком хорош.
И возникает вопрос - а куда его девать после реанимации?
Со штатным резиновым подвесом явно не в S-30B.
Можно поставить ППУ, можно даже, как советовали в "Радио" вырезать сектора из центршайбы, чтобы получить подобие 10ГД-34.
Но гораздо проще поставить нормальные 15ГД-14, они по любому будут намного лучше.
Так что, на мой взгляд, данные динамики хороши в качестве кошек, чтобы на них потренироваться. И только.
Лучше обратиться за советом к Николаю Маркову.
Он на этих динамиках СОБАКУ СЪЕЛ, а не то что какую-то там дохлую кошку.

И с 15 ГД-11 можно поиметь шерсти клок, если не ставить целью тянуть его до 5000Гц, чтобы стыковать с такой же ущербной пищалой, не способной звучать ниже 5 кГц.
В узкой полосе этот средник 15 ГД-11 показал себя очень даже. Я его аж зауважал. И себя заодно, что смог из этого навоза звук добыть.