10МАС-1М полная разборка и переделка

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,541
Реакции
11,408
Репутация
395
Зачем внутрь? Кружок из 8мм фанерки на место 3гд 31, а в него любую пищалочку без проблем.
Ща, пороюсь в архивах...
Но если кто-то заглянет внутрь, а там- привычная железяка от 3ГД-31. Удивление продолжается. Это примерно, как мои лампочки-Дюймовочки, паресаженные на октальные железяки с надписью 6А7 или 6Ж4 .Каждый посетитель всматривается в лампу, некоторые недоумевают, что эта ржавая гвардия- так умеет играть, другие радостно говорят, что у них тоже есть такие лампы! _hm_
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Вот 2гд36 вместо 3гд31. Принцип понятен.
замена 3ul31.jpg
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,961
Реакции
2,936
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Не зря 10МАС чемпион по количеству доработок. Еще с совдеповских времен.
Усиленные 2ГД-36 неоднократно ставил вместо 10ГИ-1 в 25АС-027.
Усиленные в смысле того, что катушка заменена на более термостойкую. Мотанную на 30-микронный алюминий, провод с температурным индексом 250 градусов, клей 300 градусов.
Ну и обклейка шерстяной тканью стенок внутри корпуса 2ГД-36.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,541
Реакции
11,408
Репутация
395

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,541
Реакции
11,408
Репутация
395
Работы больше. Хотя можно напихать пластилина, или смолой залить, вдавив пищалку в пищевой пленке.
Сегодня на разборке полно импортных бумажных пищалок от всяких Пананосиков и Шарпеев, вот что нужно ставить в эти 10МАС. Другая проблема- самих колонок осталось фиг да нифига. А кидаться в затраты по абгрейду этого раритета. дураков мало.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Сегодня на разборке полно импортных бумажных пищалок от всяких Пананосиков и Шарпеев, в
Достаточно промерить с пяток этого шлака и потом смотреть на них не хочется.
Есть же достойная местная бумажка 2гдш 16 !

Ну и обклейка шерстяной тканью стенок внутри корпуса 2ГД-36.
Это ни к чему абсолютно. Делите крутым фильтром не ниже 2,5 кГц и все тип-топ со звуком. Тяжело придраться к чему либо.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,541
Реакции
11,408
Репутация
395
Достаточно промерить с пяток этого шлака и потом смотреть на них не хочется.
Есть же достойная местная бумажка 2гдш 16 !
Добавьте 0,5 ГД-50. Та же внешность. АЧХ суперская. Подарок Сани Лукина.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,541
Реакции
11,408
Репутация
395
Зачем, сзади потом колпак городить? Лишнее, лучше не станет. Таже самая бумажка.
Э, нет. У 0,5 ГД-50 закрытая корзина. Точь-в-точь 2ГД-36.
А при нынешних ценах на 2ГДШ-16 разум невольно возвращается к варианту 2ГД-36.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Подумал, что единственная не доработанная колонка в списке -10МАС-1 , родная до боли. С нее начался звуковой путь, когда с первой стипендии за сессию без троек купил в Юном технике это чудо за тридцатку (десятка на обмыв) . Потом вторую, позже. Подивился совершенно разной начинке внутри пары колонок.
Внутреннее впечатление таково, что с неким нынешним опытом вполне можно заставить звучать даже это недоразумение , с фильтрами , похожими больше на презрительный плевок в схему.
В принципе. даже есть где взять пару таких и в идеальном состоянии.
И если будем живы-здоровы , вполне можно замахнуться и на товарища Вильяма нашего Шекспира.
Можно заставить, это факт, но обязательно нужно доработать 3гд-31, заводская она безнадежна, из-за ямы на 5кГц. Яму нужно убрать обязательно. С фильтром Салтыкова переделанная звучит просто великолепно.

Вот 2гд36 вместо 3гд31. Принцип понятен.
Посмотреть вложение 117461
Что там у вас с фазой? 2,5 периода разлета?
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Что там у вас с фазой? 2,5 периода разлета?
На что это влияет?
Если сильно озабочены, можно колонку наклонить или перевернуть. Но, обычно, всем плевать на импульс, сведенный он или нет - качество звука от этого врядли зависит.

Вообще-то на частоте раздела длина волны - 14см. Даже на четверть периода не наскребется _da

Э, нет. У 0,5 ГД-50 закрытая корзина. Точь-в-точь 2ГД-36.
Э... да! Был у меня наушники ТДС какие-то. Четыре дырочки в боку, что у того ежика. Акустически открытая.
 
Последнее редактирование:

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
На что это влияет?
Если сильно озабочены, можно колонку наклонить или перевернуть. Но, обычно, всем плевать на импульс, сведенный он или нет - качество звука от этого врядли зависит.

Вообще-то на частоте раздела длина волны - 14см. Даже на четверть периода не наскребется _da
Всё слышно и даже очень, 2гд-36 нельзя делить ниже 5кГц, а лучше на 6-7.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,779
Реакции
4,276
Репутация
171
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Всё слышно и даже очень, 2гд-36 нельзя делить ниже 5кГц, а лучше на 6-7.
Только что снял бурст и АЧХ братика 6ГДВ-2 (на феррите), с фильтром:
вч бурст без г.png
вч в 1_9.png
импульс 3 пор.png
Три конкретных затянутых резонанса: 5; 9,5; 15 кГц. Где прикажете рэзать? 7 кГц? Так два из трёх останутся (( Вот такая бумага над металлом без поглотителя.
Для сравнения посмотрел автопищик БМВ без фланца через его родной 4,7 мкФ.
бмв 1 пор имп.png
бмв ачх.png
бмв бурст.png
Один затянутый резонанс 4 кГц, а горб 12,5 кГц - НЕ резонансный!
Интересно сравнить с 3ГД-31!
 
Последнее редактирование:

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Я слышу малейшие перекосы фазы, более 30 лет в музыке и 20 в звукорежиссуре. Ну и микрофон, конечно, помогает всё увидеть, достаточно им подвигать перед мордой колонки. Как Николай написал, там куча резонансов от колпака, без оклейки, ни в миньжу, ни в красную армию.
После оклейки искажения уменьшаются минимум на 6дб, на месте бугров появляются ямки, но небольшие.
0,5гд-50 немного лучше 2гд-36, более стабильный, его можно пускать от 2500гц (по суммарному разделу полос), но искажения тоже слышны. Проблема только, нужен колпак и заклейка дырок тканью.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Три конкретных затянутых резонанса: 5; 9,5; 15 кГц.
Хвосты затянуты на 4 - 8 периодов и ниже 15-20Дб. От 0,5 до 1.5 мсек. Замаскируется основным сигналом

После оклейки искажения уменьшаются минимум на 6дб, на месте бугров появляются ямки, но небольшие.
Есть замеры искажений до и после? Хочется увидеть 6Дб наяву, не на словах. Спасибо.
Можно было бы поверить в резонанс на 15кГц. Но 5 и 10 - полволны 3,4 и 1,7см. Там нет таких расстояний между диффузором и корзиной. Кроме того, нет плоскопараллельных поверхностей для стоячих волн!
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Есть замеры искажений до и после? Хочется увидеть 6Дб наяву, не на словах. Спасибо.
Мало ли что вам хочется, во-первых картинка на форуме уже есть, во-вторых рекомендация ставить куда-то 2гд-36 выдаёт въ вас изысканного акустика:))
Большая часть 2гд-36 играет до 7кГц, потом ямища, а за ней произвольная программа с упадком вправо.
Пожалуйста.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Мало ли что вам хочется, во-первых картинка на форуме уже есть, во-вторых рекомендация ставить куда-то 2гд-36 выдаёт въ вас изысканного акустика:)) Пожалуйста.
К Маркову теже претензии?
А 3ГД31 из вас кого делает?
А из АБ рекомендация ставить бумажки от панасоника?

Мало ли что вам хочется
Тогда голословить прекращаем про то, как резонансы вам мешают слушать ВЧ диапазон!!!
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Есть замеры искажений до и после? Хочется увидеть 6Дб наяву, не на словах. Спасибо.
Можно было бы поверить в резонанс на 15кГц. Но 5 и 10 - полволны 3,4 и 1,7см. Там нет таких расстояний между диффузором и корзиной. Кроме того, нет плоскопараллельных поверхностей для стоячих волн!
Какие волны? Там звенит сам дифф и колпак, оклейка снимает эти напряженности, кроме того, звенят и 1/4 и 1/8 волн, так что про длину волн смысла нет говорить.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Какие волны? Там звенит сам дифф и колпак, оклейка снимает эти напряженности, кроме того, звенят и 1/4 и 1/8 волн, так что про длину волн смысла нет говорить.
Дифф и колпак согласен, но оклейка ватином корзины на это не в состоянии повлиять, никак. Нужно оклеивать сам диффузор, но провалите чувствительность.
Подробнее можно про звон 1/4 и 1/8? Где и как, какой механизм звона?
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Тогда голословить прекращаем про то, как резонансы вам мешают слушать ВЧ диапазон!!!
У меня практика, а у вас что-то другое. Мечты, теории, впечатления. Можете и дальше ставить 2гд-36, который по чуйке не тянет на 10гд-30, особенно после заглушки. Смысл совета, если результат так себе?
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
У меня практика, а у вас что-то другое. Мечты, теории, впечатления. Можете и дальше ставить 2гд-36, который по чуйке не тянет на 10гд-30, особенно после заглушки. Смысл совета, если результат так себе?
Я и спрашиваю практика - откуда 6Дб, где посмотреть? И что звенит на 1/4 и 1/8 длины волны, механизм?

Можете и дальше ставить 2гд-36, который по чуйке не тянет на 10гд-30, особенно после заглушки
Сходу выдает в вас некомпетентность.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
К Маркову теже претензии?
А 3ГД31 из вас кого делает?
А из АБ рекомендация ставить бумажки от панасоника?
Ясно, что за жизнь вы не сделали ни одной нормальной пары колонок. У 3гд-31 отдача выше 10кГц на 6-10дб выше, чем у 2гд-36, в зависимости от экземпляра, отсюда возможность наклонить АЧХ под нужным углом и всё-таки получить ВЧ. с 2гд-36 такой возможности для 10мас нет.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Я готов к очной ставке с прослушиванием моей акустики и вашей:)) Вот это будет весело:)
Это просто бравада. Истекание слов.
2гд 36 имеет чувствительность выше чем 10гд30е.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
969
Реакции
835
Репутация
36
Предупреждений
1
Она даже на 25гдн-3-4 не тянет, тем более на 10гд-30.
Все еще хуже. Зачем так бессвовестно врать
Посмотрите ветку
там больше половины кубиков на 25гдн34 и 2гд36

Сомневаетесь в компетенции А.Бокарева?

 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
756
Реакции
365
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Все еще хуже. Зачем так бессвовестно врать
Посмотрите ветку
там больше половины кубиков на 25гдн34 и 2гд36
У дерева тоже ветка есть, что это доказывает? Есть у АБ статья на салон ав, там он выбрал лучшую пищалку из кучи 2гд-36, притопил середину басовика фильтром и кое-какой звук вырулился, с дикой ямой в ответственной части диапазона. Даже волшебник не победил этот динамик:))
а если басовик напрямую, то там до 10дб нехватка чуйки, а с ямами 15-20, т.е. ВЧ нет.

Вот АЧХ АБ из ссылки выше, лучший экземпляр 2гд-36 из кучи. Смотрим 100гц, 1000гц, 9-10кГц. Басовик придавлен фильтром. О чем речь, дядя? Может к окулисту пора?
П.С. и это ещё не 25гдн, а лишь 10гд-34, у 25гдн-3 давление на НЧ больше, столбики АЧХ поднимутся на низах, а у 10гд-30 ещё больше давление, очень громкие динамики!
Мне очень хотелось пришить 2гдш-16 к 10гд-30, но без подавления СЧ у этой пары ВЧ просто отсутствуют, -10дб. А у 2гдш-16 ВЧ куда ярче, чем у 2гд-36(6гдв-2). 3гд-31, при всех своих недостатках, даже с глушением, требуют резистора в цепи, ибо громкие.
IMG_4113.jpeg
 

Статистика форума

Темы
2,626
Сообщения
196,222
Пользователи
2,076
Новый пользователь
alekrist
Сверху Снизу