2-х полосная АС (Eltax 3872 + Vifa XT25TG30-04)

[Марков Николай]

Синий без пирамидки, красный с пирамидкой из фетра. 4 круга по 4 мм каждый:
Посмотреть вложение 6059

А диаметр шайб?

 

[Александр Бокарёв]

Розовый шум динамиков с 11 варианта:

ща увидите ачх вашего динамика
НЧ обвален плавно, пищалка выходит заметно круче. Емкость убавить на входе , индуктивность добавить , будет плавнее
В след раз просьба трек минуту длиной весь тратить на одну полосу, Спектра не успевает набрать информацию, а уже выкл.

 

[LDS]

А диаметр шайб?

75 мм, 55 мм, 35 мм и 30 мм

ща увидите ачх вашего динамика
НЧ обвален плавно, пищалка выходит заметно круче. Емкость убавить на входе , индуктивность добавить , будет плавнее
В след раз просьба трек минуту длиной весь тратить на одну полосу, Спектра не успевает набрать информацию, а уже выкл.

Так Вы бы так и сказали, что для измерений нужно и по-дольше, я же думал так, на послушать) Похоже.
Завтра проведу изменения в фильтре, добавлю результат.

 

[Александр Бокарёв]

шум завтра прослушаю вне замеров, через лампач, потому как динамики компа явно не годятся для таких дел.

 

[Марков Николай]

Почему бы не попробовать такое. Раздел по Бесселю на 2...2,5 кГц, а горб ВЧ пригладить режектором, подобранным в программе.

 

[LDS]

Почему бы не попробовать такое. Раздел по Бесселю на 2...2,5 кГц, а горб ВЧ пригладить режектором, подобранным в программе.

Николай, расчетный 10 вариант не очень совпал с реальным, пришлось емкостью на ВЧ немног оподогнать. По этому вычисление в программе такое себе занятие, тем более режекторного фильтра. По Баселю это 0,44 мГн и 9 мкФ на НЧ и так же на ВЧ без резистора.

 

[Марков Николай]

Николай, расчетный 10 вариант не очень совпал с реальным, пришлось емкостью на ВЧ немног оподогнать. По этому вычисление в программе такое себе занятие, тем более режекторного фильтра. По Баселю это 0,44 мГн и 9 мкФ на НЧ и так же на ВЧ без резистора.

Но резистор на ВЧ нужен, и считать с ним.
АЧХ НЧ задирается вверху, номиналы ФНЧ вживую наверное будут раза в полтора больше расчётных.
Режектор прикинуть в программе, для послушать точности хватит. А вдруг самое оно.

 

[LDS]

11 вариант, импеданс (одно радует импеданс совпадает с расчетным):

шум завтра прослушаю вне замеров, через лампач, потому как динамики компа явно не годятся для таких дел.

12 вариант. Изменил емкость и индуктивность на ВЧ (черный -11, красный - 12):

Несмотря на появившуюся яму на 5,5 кГц звучит "мягче".
И файлы розового шума этого 12 варианта:

Почему бы не попробовать такое. Раздел по Бесселю на 2...2,5 кГц, а горб ВЧ пригладить режектором, подобранным в программе.

Не получается моделирование с таким разделом. Импеданс рисуется не очень хороший.

 

[Марков Николай]

Не получается моделирование с таким разделом. Импеданс рисуется не очень хороший.

Быть такого не может.

Несмотря на появившуюся яму на 5,5 кГц звучит "мягче".

Скорее, благодаря яме.

 

[Александр Бокарёв]

5.5 кгц отвратная частота, харч в звуке

 

[LDS]

5.5 кгц отвратная частота, харч в звуке

Можете расписать частоты, какие хорошие а какие лучше приглушить?

Быть такого не может.

Скорее, благодаря яме.

Импеданс за 8 Ом переваливает на ВЧ, тогда как в 11 и 12 вариантах в норме - 4 Ом.
Да благодаря яме лучше.

 

[Марков Николай]

Импеданс за 8 Ом переваливает на ВЧ, тогда как в 11 и 12 вариантах в норме - 4 Ом.

Если 8 Ом, а не 2 Ома - я не сказал бы, что плохо. На ВЧ должно быть в идеале сопротивление гасилки+ВЧ динамика=+/-8 Ом, но не четыре!

 

[Александр Бокарёв]

гасилка плюс пищалка - неплохое сообщество. Импедансу добавляет, чуйку убавляет, емкости конские делает неконскими, звук плавнеет и лучшеет. Только не всем эти плюсы в плюс, есть и ярые противники. Детальность падает, за которую они бьются смертным боем. Детальность-нашевсё.

 

[LDS]

Импеданс 12 варианта по схеме 11, но с подсказкой от АБ:

Если 8 Ом, а не 2 Ома - я не сказал бы, что плохо. На ВЧ должно быть в идеале сопротивление гасилки+ВЧ динамика=+/-8 Ом, но не четыре!

шум завтра прослушаю вне замеров, через лампач, потому как динамики компа явно не годятся для таких дел.

Здравствуйте. Послушали розовый шум: https://ldsound.club/index.php?thre...3872-vifa-xt25tg30-04.104/page-10#post-14890?

 

[Александр Бокарёв]

Здравствуйте. Сейчас включу, вчера навалились дела, а вечером тишина нужна была.
.1. Шум в стереорежиме , нужно искать точку без свалки от интерференции. Скину вам другой трек, полезнее этого.
2. вч шум чуток с чуть задранной срединой, оскоминой, хотя вполне неплохо.
3.Нч шум напрочь без низа, средина акцентирована.
4. Работать и работать)))))
5. шум обещанный для стерео https://cloud.mail.ru/public/A4UL/4xeEP9jGK
6. В небольших колоночках полезно бывает наклонить басовую полку вправо, этим сместив баланс вниз и придать основательности нижнему участку. А у вас ачх НЧ скорее всего ровнейшая до точки стыка, звук ярковат , мониторный, он всегда ярче , если смайлик не делать.

 

[LDS]

Здравствуйте. Сейчас включу, вчера навалились дела, а вечером тишина нужна была.
.1. Шум в стереорежиме , нужно искать точку без свалки от интерференции. Скину вам другой трек, полезнее этого.
2. вч шум чуток с чуть задранной срединой, оскоминой, хотя вполне неплохо.
3.Нч шум напрочь без низа, средина акцентирована.
4. Работать и работать)))))
5. шум обещанный для стерео https://cloud.mail.ru/public/A4UL/4xeEP9jGK
6. В небольших колоночках полезно бывает наклонить басовую полку вправо, этим сместив баланс вниз и придать основательности нижнему участку. А у вас ачх НЧ скорее всего ровнейшая до точки стыка, звук ярковат , мониторный, он всегда ярче , если смайлик не делать.

почему НЧ без низа?

 

[Александр Бокарёв]

Нет ощущения, что звучит басовик, словно отрезано ниже 200гц. Спектрой ещё не смотрел, морока собирать измерилку. И на прежних треках у вас то есть низы, причем, инфразвуковые, в районе 20-40, то нет их вовсе. Вероятная причина- средина торчит, задрана цобелем, индуктивность катушки мала, бас маскирован этой торчащей срединой.
Басовый шум должен и на слух звучать как басовый, словно шум морского прибоя, а не чайника на печке.

 

[LDS]

словно шум морского прибоя

У меня именно так и звучит.
Пока пробую фильтр с разделом 2,5 кГц. Собрал - не плохо звучит, еще не мерял.

 

[Александр Бокарёв]

СМОТРИТЕ ВАШИ АЧЕХИ. Практически вчерашние, с провалом на нч. Это комната и узкая фронтпанель. И нужно микрофон поближе к колонке, чтобы увидеть края ачх без влияния окружения.
Излом на 5 кгц пищалкиной ачх наверху и создает этот кислотный призвук. Надфилем спилите его к свиням.

 

[LDS]

СМОТРИТЕ ВАШИ АЧЕХИ. Практически вчерашние, с провалом на нч. Это комната и узкая фронтпанель. И нужно микрофон поближе к колонке, чтобы увидеть края ачх без влияния окружения.
Излом на 5 кгц пищалкиной ачх наверху и создает этот кислотный призвук. Надфилем спилите его к свиням.

Уже спилил, вчера еще. Этот шум с последним фильтром АЧХ, вот он:

А вот сегодняшняя АЧХ и импеданс с новым фильтром и разделом 2,5 кГц:

АЧХ с тем же фильтром, но на входе 7,5 мкФ емкость:

 

[Александр Бокарёв]

Вы же сами видите новую вашу ачх вч фильтра, с 5 кил-вч полка с крутым изломом . Откуда вдруг 2, 5 кгц взялись?
3. 9мкф и 0,4 мгн слишком жесткий набор для вежливого фильтра.

 

[LDS]

Вы же сами видите новую вашу ачх вч фильтра, с 5 кил-вч полка с крутым изломом . Откуда вдруг 2, 5 кгц взялись?
3. 9мкф и 0,4 мгн слишком жесткий набор для вежливого фильтра.

По совету Николая сделал. Где там полка? На 4 кГц вылазит горб ВЧ динамика с таким низким разделом.

 

[Александр Бокарёв]

я вам ачх выслал, реальные, с вашего же микрофона. Туда и смотрите.
А для полного счастья снимите ачх суммарную, нч +вч. По полосам у нас уже есть.

 

[LDS]

Высокая частота стыка проваливает средину , если пищалка выше уровня слуха, мид суживается отдачей на этих частотах, а пищалка слишком далеко работает. не перекрывает своим излучением зону излучения мида.

Это я и думал. Тогда давайте обнулим измерения с такой высокой частотой раздела. Розовый шум что присылал схема сохранена, но разобрана, там 4,5 кГц стык.
Вот новая схема №13:

И ее АЧХ:

 

[Александр Бокарёв]

резистор в вч контуре добавит вам емкости к вашему С2, убавив индуктивности катушке 418 мкгн, плюс третий собачий порядок фильтра( что вы все так его обожаете) . Крутим кино назад.
Применяю с недавних пор резистор в НЧ фильтре вместо цобеля или просто катушки, прекрасный результат и на слух и по ачх. И сшивается с пищалой влёт.
Либо гениальный фильтр от Кубиков, там ачх просто загляденье, сплавным в несколько вежливых изломов спадом. А вы все носитесь с симуляторной баландой.

 

[LDS]

резистор в вч контуре добавит вам емкости к вашему С2, убавив индуктивности катушке 418 мкгн, плюс третий собачий порядок фильтра( что вы все так его обожаете) . Крутим кино назад.

По схеме от Троелса. Дело в том, что 2 порядок для ВЧ динамика с низким разделом звучит плохо, 3 намного лучше. Не забывайте сопротивление у ВЧ 3,5 Ома.

13 вариант с меньшей емкостью и фазой динамиков:

АЧХ:

 

[Александр Бокарёв]

И что, что 3. 5 Ома? Докиньте резючок 3 ома, будет 6-омная. И чутьё уравняете с мидом.
Троэлс - можно читать на сон грядущий, но принять за аксиому- эт врядли.
Это без меня. Я наигрался.

 

[LDS]

Вот тот же фильтр, но по оси НЧ динамика, наконец АЧХ не особо изменяется:
красная - по оси ВЧ ,синяя - по оси НЧ:

Резистор на входе ВЧ фильтра заменен на 8 Ом, черная по оси ВЧ, зеленая по оси НЧ:

13.3:

АЧХ синяя по оси НЧ, красная по оси ВЧ:

 

[Александр Бокарёв]

АЧХ странная, словно на ровную линию кто-то пяткой наступил на 2 кгц, заодно провалив чрезвычайно важный для звучания участочек 1200- 1300гц. Так не годится, лажа. Хоть и от самого Троэлса. А последняя ачх- ещё забавнее, словно задницей уселись на неё.
Варианты перебираются в большом количестве , все промежуточные кривульки выкладывать- компьютер сломается. Нет смысла. Вы задали параметры и получаете мульку. А я сперва мульку получаю, нужную, по задаче, а уже потом смотрю, что там за схемка вырисовалась в финале.
Первая навскидку выловленная ачх двухполоски, сравните со своей

 

[LDS]

АЧХ странная, словно на ровную линию кто-то пяткой наступил на 2 кгц, заодно провалив чрезвычайно важный для звучания участочек 1200- 1300гц. Так не годится, лажа. Хоть и от самого Троэлса. А последняя ачх- ещё забавнее, словно задницей уселись на неё.
Варианты перебираются в большом количестве , все промежуточные кривульки выкладывать- компьютер сломается. Нет смысла. Вы задали параметры и получаете мульку. А я сперва мульку получаю, нужную, по задаче, а уже потом смотрю, что там за схемка вырисовалась в финале.
Первая навскидку выловленная ачх двухполоски, сравните со своей

У Вас ШП. Можно попробовать с 2 порядком. На НЧ такую индуктивность ставить много, думаю 2 мГн это максимум.
Или пусть будет как было на 2 порядке, вот сравниваю:

Но по оси НЧ будет яма.