20ГДН-1-8 (10ГД-30Е-32)

[борис]

У "Е" - керновой. Вокруг керна простое железо.

Тоже встречал только литье.

 

[Meshin]

А могли бы штампонуть стакан, чтобы было на один клеевой шов менше.

Но делать этого не стали. Толщина стенок довольно приличная. На холодную наверное рвало бы металл. На горячую, чтобы без последствий для нужного качества металла, видимо нужна не та температура.
Если всё выравнено, отшлифовано, подогнано, а не абы как, то и результат был бы. Хоть и незначительный.

 

[Дмитрий Б.]

Но делать этого не стали. Толщина стенок довольно приличная. На холодную наверное рвало бы металл. На горячую, чтобы без последствий для нужного качества металла, видимо нужна не та температура.
Если всё выравнено, отшлифовано, подогнано, а не абы как, то и результат был бы. Хоть и незначительный.

Это просто не технологично. После такой глубокой вытяжки нужно было бы отжигать заготовку, сложно, долго, дорого.

 

[Святослав_]

Скоби, чи давлені стаканИ від тих же 8ГД-1 та 2ГД-22 не полінувались і відштампувати, і термообробити?
А як болгари робили величенькі стакани для своїх ВК 138 А4-ТМ?

 

[борис]

Не знаю, делали болгары термообработку, но пара десятков ВК 138 А4-ТМ имели слабую МС и невысокую чуйку

 

[Святослав_]

В пункті один розмір ферритового кільця магніту від 35ГДН-1, 25ГДН-3, 30ГДС-1-8.

 

[Антон К]

И охота вам морочиться с КЗ-витком

Заморочился. Под нашлёпкой на керн из ленты 0,3х11 мм, и внизу магнита 12 витков провода 1,0 мм, закорочены начало и конец. Не особо массивный, но эффект уже есть, снижение 3 гармоники в проблемном месте на 4-5 дБ. Вторая почему-то местами чуть-чуть выросла, вообще не понятно, но она была и осталась меньше третьей. Измерения на воздухе, микрофон посередине диффузора в 1 см от него. Напряжение 0,5 вольта. Красная линия - магнит с КЗ витком. Динамик тот же самый, только магниты менялись. Переборка магнита пошла на пользу, + примерно 1 дБ чувствительности. Верхний шов не клеил, на сухую стянут шпильками, может, буду ещё разбирать добавлять. Были опасения, что КЗ витки помешают намагничиванию, но всё прошло успешно.

 

[Святослав_]

Так зрозумів - на керні не ковпачок, а просто зверху плоский диск?
Є світлини?

 

[Антон К]

Не сверху, на самом магните ниже нашлёпки замкнутое кольцо из ленты. Магнит меньше по диаметру, чем нашлёпка, место есть. Получается, что та часть катушки, которая ниже зазора, находится над КЗ витком. В зазоре места нет, к сожалению. Между диском-нашлёпкой и каркасом 0,2 мм. Сверху ставить КЗ витки, мне кажется, толку мало, они должны стабилизировать поле, а над магнитом только небольшое рассеяние. Фото не сделал.

 

[Святослав_]

Теперь ясно, где кольцо.
По третьей гармонике - похоже, где-то имеется радиальная асимметрия. Возможно, неравномерно поле по окружности зазора.
Противофазную неодимовую таблетку на нашлепку керна не пробовали ставить?

 

[Антон К]

Нет, не пробовал, и так уже добротность к 0,3 приближается. Поле в зазоре измерить нечем, выставил ровно, как смог. Уж точно лучше, чем было с завода. Третья гармоника не особо велика, но имеет странный пик в районе 300-330 Гц. Не было бы с чем сравнить, я может, и не заморачивался бы, но в том же 4гд-5 (альнико, с неким подобием КЗ витка) этого пика нет. Может, совпадение, а может, и нет, не зря КЗ виток есть во многих фирменных НЧ.

 

[Святослав_]

А знаете сколько здесь на сайте противников КЗ витков? И не сосчитать.
В такой керновой системе, как у 10ГД-30, легко перекосить поле зазора - клеевых швов аж целых три.
И в каждом месте склейки будет сдвиг.
Посмотрите на фото керна с магнитом - вот КЗ виток, так виток -

 

[Дмитрий Б.]

Не сверху, на самом магните ниже нашлёпки замкнутое кольцо из ленты. Магнит меньше по диаметру, чем нашлёпка, место есть. Получается, что та часть катушки, которая ниже зазора, находится над КЗ витком. В зазоре места нет, к сожалению. Между диском-нашлёпкой и каркасом 0,2 мм. Сверху ставить КЗ витки, мне кажется, толку мало, они должны стабилизировать поле, а над магнитом только небольшое рассеяние. Фото не сделал.

Заявлено как 2 КЗ витка.

 

[Nikki]

Пара таких 10ГД-30Е лежит до времени, решил промерить их из интереса.

Стояли в 25АС-302, внешнее состояние неплохое, подвесы очень мягкие, при надавливании пальцем - больше прогибаются сами и диффузор почти не уходит вниз.
Подводящие провода - явно гнилые, под замену, шайбы мягкие, но эластичные. Корзины с хорошим литьём, поверхность матирована.
При замене проводов кирзовые пылезащитные колпачки скорее всего потеряют товарный вид, я не научился их аккуратно снимать, сразу разбухают и расслаиваются(
Замеры тс двух головок проводил с грузом 15гр и коробом в 23,6л, потому по два измерения на каждую.
1

2

ачх снял только с одного в ближнем поле

Судя по тс - у одного магнит размагнитился сильней. В отсутствии намагничивалки могу только перекинуть другой. Есть 4 штуки, можно попробовать подобрать.
Так же на одном каркас катушки видимо деформирован, при большой амплитуде цепляет керн.
Хотелось сохранить оригинальный вид, но похоже как минимум колпачки под замену, и скорее всего на тканевые.

Продолжу тему с парой 10ГД-30Е.
Я их таки разобрал - всё равно подводящие провода менять, плюс появилась новая измериловка.

Первое, что бросается в глаза - коричневая резина.

Думал это клей, но попытка оттереть ацетоном или чем другим не дала результатов, кроме того из такой же резины сделаны втулки для проводов.

Резина эта несмотря на время чрезвычайно мягкая, эластичная, но при этом форму держит.
На фото не прикладываю никаких усилий, второй рукой телефон держу, снимать не очень удобно.

Спереди подвес потемнел, или был чем -то покрашен, или просто при контакте со внешней средой такой стал - я теряюсь в догадках.

Катушки в неплохом состоянии, только ощущение что внутренний диаметр меньше чем должен быть. Вместо 40.3мм что-то около 40, кроме того одна немного овальная.
Обе цепляли керн, каркас чем ближе к диффузору тем больше сужается. Наверное можно отцентровать более менее, но кажется проще будет намотать новые, для большой амплитуды хода подвижки, лучше пусть зазор побольше будет, хотябы 0.2мм между керном и каркасом.

Высота вклейки катушек тоже под вопросом.

У одной 21.5мм

Вторая с небольшим перекосом 21-21.5мм
При толщине фланца в 6.5мм и высоте намотки 12мм, высота выступающей намотки над фланцем должна приближаться к 3мм.

Здесь на одном экземпляре 1мм, на втором 1.6мм примерно, точно не померить. В профиль тоже ощущение, что каркас должен был быть вклеен выше.


Теперь к измериловке, прикупил тесламетр, обточил щуп, чтобы легко залазил во всякие интересные места. Мерил всё подряд и поглощал информацию потоком, промерил и МС от этих двух головок.
Первая, с соответствующими ТС параметрами, по кругу от 1.122 до 1.022Тл


Вторая, с соответствующими параметрами ТС, по кругу от 1.016 до 0.915Тл


Большая неравномерность по зазору у обоих мс, и разница между ними, но при этом, в целом довольно неплохие показатели, язык не повернётся сказать, что размагнитились(одна уж точно).
У меня лежит ещё одна МС от 10ГД-30Е, на которой я пытался собрать среднечастотник (результат вышел так себе), в её зазоре магнитное поле было от 0.35 до 0.3Тл (стукнутая что-ли).

Шайбы центрирующие очень мягкие, я бы даже сказал слишком, видимо под замену, подвижка для их эластичности тяжеловата как мне кажется.


Подводя итог - скорее всего заменю катушки, подводящие провода и центрирующие шайбы, пылезащитные колпачки поищу матерчатые.
Диффузоры в отличном состоянии, подвесы шикарные, корзины матированы, на керн одной МС таблетку неодимовую 25х5мм (как раз одна штука есть, добавляет 0.1-0.12Тл).
Должна получиться пара замечательных 8" _da

 

[Сергей Русаков]

Должна получиться пара замечательных 8" _da

Конечно получится. Динамик отличный..
PS у меня один изумительный 10ГД-30Е с красным противопылевым колпаком есть...подвес мягкий, резонанс ная 28 Гц..но увы пока (ключевое слово )пары к нему не удалось найти.

 

[Sirius]

Шайбы центрирующие очень мягкие, я бы даже сказал слишком, видимо под замену, подвижка для их эластичности тяжеловата как мне кажется

Шайбу аналогичную этой по жёсткости, сейчас тяжело найти, если поставите что-нибудь современное резонанс уйдет до 35-40Гц.

 

[Антон К]

Мне старые шайбы очень нравятся, в том числе, за воздухопроницаемость. Не такие уж они и мягкие, 32 Гц резонанс у вашего 10гд-30, мои даже мягче, в заводском состоянии один был 25,6, второй 26 с копейками, после переделки никаких проблем со стабильностью хода трёхслойной катушки, при зазоре керн-каркас 0,2 мм.

 

[LDS]

Заявлено как заводские отверстия в диффузоре, но не похоже на завод:

https://ldsound.info/10-gd-30/comment-page-1/#comment-105637

 

[alexsan]

Кто то наковырял,ведь колпак на этих динах дышащий.

 

[Meshin]

но не похоже на завод:

Асимметрично - это главное в рукожопстве.
Прожгли паяльником.

 

[Святослав_]

Заявлено как заводские отверстия в диффузоре, но не похоже на завод:

Це не завод. Отвори пропалені.
Не важливо як вони пропалені, і чи симетрично. Але це отвори, і ковпак повинен бути вже без отвору з сіточкою. Повинен бути монолітним , не продувним.

 

[radio-fan-zt]

Повинен бути монолітним , не продувним.

Дай отворів забагато, треба горло підсилити тепер.

 

[Святослав_]

Промазати отвори епоксидним клеємм, г добре буде.б

 

[LDS]

Прикупил пару 10ГД-30 для одного проекта, производство БРЗ.





Первое что смутило - жесткая подвижка. Вроде и подвес тонкий, но вроде бы и грубый. Но это точно не подвес 35ГДН, но все же жестковат.
Резонанс 45 и 48 Гц со всеми вытекающими:

1	2
Fs = 45.2 Hz Re = 6.6 ohm[dc] Le = 301 uH L2 = 528 uH R2 = 17.9 ohm Qt = 0.68 Qes = 0.79 Qms = 4.71 Mms = 22.1 grams Rms = 1.29 kg/s Cms = 0.56 mm/N Vas = 28 liters Sd= 189 cm^2 Bl = 7.25 Tm ETA = 0.32 % Lp(2.83V/1m) = 87.9 dB Added Mass - Constant Cms Method: Driver unbaffled Added mass = 26.4 grams Membrane Diameter= 15.5 cm	Fs = 48.4 Hz Re = 6.3 ohm[dc] Le = 321 uH L2 = 505 uH R2 = 17 ohm Qt = 0.65 Qes = 0.78 Qms = 4.14 Mms = 22.5 grams Rms = 1.64 kg/s Cms = 0.48 mm/N Vas = 24 liters Sd= 189 cm^2 Bl = 7.45 Tm ETA = 0.34 % Lp(2.83V/1m) = 88.4 dB Added Mass - Constant Cms Method: Driver unbaffled Added mass = 26.4 grams Membrane Diameter= 15.5 cm

 

[Александр Бокарёв]

Прикупил пару 10ГД-30 для одного проекта, производство БРЗ.

Посмотреть вложение 180598 Посмотреть вложение 180599 Посмотреть вложение 180597

Посмотреть вложение 180594 Посмотреть вложение 180595 Посмотреть вложение 180596

Первое что смутило - жесткая подвижка. Вроде и подвес тонкий, но вроде бы и грубый. Но это точно не подвес 35ГДН, но все же жестковат.
Резонанс 45 и 48 Гц со всеми вытекающими:

1	2
Fs = 45.2 Hz Re = 6.6 ohm[dc] Le = 301 uH L2 = 528 uH R2 = 17.9 ohm Qt = 0.68 Qes = 0.79 Qms = 4.71 Mms = 22.1 grams Rms = 1.29 kg/s Cms = 0.56 mm/N Vas = 28 liters Sd= 189 cm^2 Bl = 7.25 Tm ETA = 0.32 % Lp(2.83V/1m) = 87.9 dB Added Mass - Constant Cms Method: Driver unbaffled Added mass = 26.4 grams Membrane Diameter= 15.5 cm	Fs = 48.4 Hz Re = 6.3 ohm[dc] Le = 321 uH L2 = 505 uH R2 = 17 ohm Qt = 0.65 Qes = 0.78 Qms = 4.14 Mms = 22.5 grams Rms = 1.64 kg/s Cms = 0.48 mm/N Vas = 24 liters Sd= 189 cm^2 Bl = 7.45 Tm ETA = 0.34 % Lp(2.83V/1m) = 88.4 dB Added Mass - Constant Cms Method: Driver unbaffled Added mass = 26.4 grams Membrane Diameter= 15.5 cm

Что резонанс что добротность- откровенно собачие.Как сказал бы директор Брянской филармонии- это ни в какие ворота рамок!

 

[LDS]

Что резонанс что добротность- откровенно собачие.Как сказал бы директор Брянской филармонии- это ни в какие ворота рамок!

Разбирать не так жаль будет.

 

[Читатель]

Ворота рамок такие:
Фронтальная акустика - мидбас 12л ЗЯ от 80Гц.
И ничего не разбирать.

 

[Sirius]

Ворота рамок такие:
Фронтальная акустика - мидбас 12л ЗЯ от 100Гц.
Свб - ФИ 17л Fc 40Гц с фильтрацией правого края.
И ничего не разбирать.

В стоке скучно, я все свои пустил под нож, без всякого сожаления.

 

[Читатель]

В стоке скучно, я все свои пустил под нож, без всякого сожаления.

Фронтальная акустика такая и должна быть. Нечего ей делать ниже 80Гц.
Мидбас получится очень заковыристый. С минимумом усилий и дров.
Если все это ещё встанет под стенку в расчёте на румгейн, то вполне самодостаточно сыграет.

 

[Динозавр]

но все же жестковат.

1978(3) год? 45 и 48 гц многовато будет (я их десятки\сотни перещупал с 1972 г.))). Или задубели, или какой-то специальный вариант (хотя знак какчества на месте) Следов переклейки по картинкам не видно. Диффузородержатель -от первых выпусков.
Частота основного резонанса: 25 Гц https://ldsound.info/10-gd-30/