25ГДН-3-4 (15ГД-14)

[Nikki]

Конечно, уменшить жесткость и без того не жесткий бумажный каркас...

По мне жёсткость каркаса у брз-шных 15ГД-14 не намного меньше чем у радиотехниковских 10ГД-34, субъективно она даже больше.

Конечно дело может быть в том, что каркас короче, но не думаю, что каркас с отверстиями сильно проигрывает цельному в жёсткости.

В руках сейчас повертел катушки, пожамкал, ну и померял вес заодно, 4 катушки 15ГД-14, 10ГД-34

Ну и не думаю что только в Бердске страдали этой фигнёй в бородатые годы, вот например

Конечно это не отменяет сомнительность применения этих отверстий конкретно в 15ГД(25ГДН)

 

[radio-fan-zt]

Ну и не думаю что только в Бердске страдали этой фигнёй в бородатые годы, вот например

Тут сделано правильно, под ЦШ большие окна в атмосферу, давление через отверстия будут стравливаться только с под колпачкового пространства, скорость воздуха будет низкой, призвуки скорее всего такая конструкция давать не должна.
В 25ГДН-3-4 не правильно, потому что под ЦШ нет связи с атмосферным давлением.

 

[LDS]

Проставка между МС и рамой толщиной 2 мм, из картона. В раме 6 отверстий, 3 из них имеет углубление под потай.


Место под приклеивание ЦШ к раме имеет скос.
Зачем?

 

[Святослав_]

Есть смысл в отверстиях каркаса?
Посмотреть вложение 116512

Звісно! Це ж антикомпресійний отвір, їх роблять навіть у купольних ВЧ головках.
За'язок з атмосферою буде через велику площу отворів в самій ЦШ.
Роблю ці отвори завжди, коли є можливість. Або отвори в дифузорі, під ковпачком.

 

[LDS]

Звісно! Це ж антикомпресійний отвір, їх роблять навіть у купольних ВЧ головках.

Катушки будут новые. Думаю текстолит 0,1 мм. Но с отверстиями проблема, он их не делает. И если ли в них смысл. Для меня как итог чтобы не сифонило, не свистело ничего.

 

[Святослав_]

Так буде свистіти прокачка повітря через зазор. На великій амплітуді динамік "задихатиметься"
Зробіть отвори в дифузорі.
У своїх 25ГДН-3, які показував, зроблю отвори і в рамі, під ЦШ.
Отвори в каркасі, або дифузорі, будуть обов'язково.
Компресії не повинно бути ніде.

 

[radio-fan-zt]

У своїх 25ГДН-3, які показував, зроблю отвори і в рамі, під ЦШ.
Отвори в каркасі, або дифузорі, будуть обов'язково.

Отвори під ЦШ легко сверлятся в рамі, алюміній легкий в обробці. С під ковпачка отвори краще в дифузорі та промазка отворів жорстким клеем. Без отворів в дифузорі, підтверджую буде свистіти через магнітний зазор катушки.
Приклад на 35ГДН.

 

[sirius111111]

Есть смысл в отверстиях каркаса?

Если планируется колпак большего размера, я бы сделал отверстия в диффузоре(2-4 отверстия возле горловины), так как они лучше будут работать в данном излучателе.

Место под приклеивание ЦШ к раме имеет скос

Не думаю, что это имело как-то определенный смысл.
Посмотрел сейчас свои рамы, аналогичный скос.

 

[Aleph]

Возможно скос в литьё для более лёгкого отделения отливки от формы

 

[LDS]

Не думаю, что это имело как-то определенный смысл.
Посмотрел сейчас свои рамы, аналогичный скос.

До этого использовал рамы 20гдн наверное, то там все ровно. А здесь такое.

Пыльник планирую родной ставить 40 мм, внутри он 35 мм, т.е. от края катушки до пыльника всего 5 мм на сторону(

 

[sirius111111]

До этого использовал рамы 20гдн наверное, то там все ровно. А здесь такое.

Я бы и не обратил внимания, если бы вы не написали об этом факте.
Возможно Aleph прав, что это доработка на заводе литейной формы, так сказать оптимизация производственных процессов.

 

[Святослав_]

Наскільки пам'ятаю, рами новосибірського виробництва динаміків 6ГД-6, 15ГД-11 з гумовим підвісом, 25ГДН-3, однакові за конфігурацією, і меншої висоти. У порівнянні з рамами 15ГД-11, 25ГДН-1 ризького заводу.
Тому і такі товсті картонні прокладки - набирали потрібну висоту котушки. Щоб рухома система не била дифузором об фланець.

 

[sirius111111]

Разобрал диффузор новодел на составные.

Диффузор с подвесом - 5" Резина ( 120х25 ): цена, описание, продажа - Podvesy.sells.com.ua

Диффузор с подвесом - 5" Резина ( 120х25 ), Podvesy.sells.com.ua, контакты: Email - Podvesy@ukr.net, Мобильный - ( +38 ) 093-550-81-21, 098-515-13-85, Телефон - Телефонные звонки принимаются : Вторник - суббота 10.00 - 17.00, Воскресение-Понедельник - выходной

podvesy.sells.com.ua

Вес диффузора 2.49гр
Вес подвеса с воротником 17.40гр
Вес подвеса резинового без воротника 5.10гр
Толщина резины самого гофра около 0.7-0.8 мм

 

[Святослав_]

Тонкий дифузор, і легкий. Явно не для 25ГДН-3.

 

[sirius111111]

Тонкий дифузор, і легкий. Явно не для 25ГДН-3.

100% , оригинальный толще примерно в два раза и прочнее.
Этот скорее всего больше подойдёт для серии ГДС либо усиливать.
В тоже время оригинальные диффузоры гдс на ощупь более тонкие и легкие.Позже проведу измерения и сравнения.

 

[Святослав_]

В мене десь тут в темах викладена статистика ваги дифузорів, по 5" "чашкам", включаючи і малопоширені.
Наскільки пам'ятаю, вони діляться на три види: легкі дифузори для різних 20ГДС, середньої ваги для 25ГДН-1, і важкі - для 25ГДН-3, та інших двох модифікацій з важкою рухомою системою.

 

[Rokos]

15гд-14 очень хороший динамик, наверное лучший из недорогих 5", проблемы с АЧХ у него могут быть из-за неправильно приклеенного колпачка. Недавно был у меня один такой уродец, одним краем колпак лежал на краю каркаса катушки. Я его отклеил (это не быстрое дело), потом промазал место приклейки клеем БФ2, примерно на ширину 1см от каркаса катушки и надёжно приклеил колпачок, строго по центру, АЧХ выровнялась, верхний пик сместился на 6кГц. Так что, нет никаких проблем вызываемых отверстиями в каркасе катушки. Жёсткости явно хватает. Приглядитесь к своим 15гд-14, редко там всё ровно приклеено, сборщики явно были пьяны.

 

[Святослав_]

Ще кращим його зробить обробка дифузору поліізобутиленом. А також обов'язкове подовження і приклеювання каркасу до ковпачка.
Коли ковпачок невеликий, зовнішнім діаметром 40 - 45 мм, то простіше зробити отвори в каркасі ЗК з частковим заходом отвору на горловину дифузору.
Отвір не складно зробити в будь-якому каркасі, хоч на титановій чи нержавіючій фользі.
Насадити котушку на дерев'яний стержень - і під свердлильний станок.

 

[Rokos]

Ще кращим його зробить обробка дифузору поліізобутиленом. А також обов'язкове подовження і приклеювання каркасу до ковпачка.
Коли ковпачок невеликий, зовнішнім діаметром 40 - 45 мм, то простіше зробити отвори в каркасі ЗК з частковим заходом отвору на горловину дифузору.
Отвір не складно зробити в будь-якому каркасі, хоч на титановій чи нержавіючій фользі.
Насадити котушку на дерев'яний стержень - і під свердлильний станок.

Об этом способе известно, но дело в том, что колпачок - это инструмент управления АЧХ, зачастую им можно отсечь или добавить ВЧ, для завода выгоднее отсечь на 5 кГц и сверху пришить пищалку, а НЧ добрать регулятором тембра. Для любителей "своего звука" интереснее вариант с отсечкой лишней полосы от НЧ динамика при помощи катушки, вот тут может быть выгодным смещение верхнего пика в ещё более высокочастотную область, для получения гладкого произвольного места стыка полос. Не могу сказать, что в быту будут преимущества у колонок с линейной АЧХ, их почти нет, по сравнению с динамиком орущим напрямую, если к этому динамику пришита пищалка с тем же уровнем по Дб.

 

[Дмитрий Б.]

Проставка между МС и рамой толщиной 2 мм, из картона. В раме 6 отверстий, 3 из них имеет углубление под потай.
Посмотреть вложение 116533Посмотреть вложение 116534

Место под приклеивание ЦШ к раме имеет скос.
Зачем?
Посмотреть вложение 116532

Для технологичности. Легче с формы вынимать.

 

[LDS]

Тонкий дифузор, і легкий. Явно не для 25ГДН-3.

Почему?

 

[Святослав_]

Недостатня маса дифузору.

 

[LDS]

Недостатня маса дифузору.

А если подвес тонкий, резонанс 44 Гц, но остальное как у обычного 15гд-14? Мне попался один с таким подвесом.

 

[Святослав_]

Якщо маса рухомої системи буде недостатня, сильно виросте еквівалентний об'єм.
Цей одинак з надто м'яким підвісом можна використати в якийсь міні саб. Чи нехай чекає собі пару.
Моя двійка 25ГДН-3, судячи з обстеження, має гуму близької фактури. Розібрав їх, але підвіси не відокремлював від дифузорів.

 

[LDS]

Якщо маса рухомої системи буде недостатня, сильно виросте еквівалентний об'єм.
Цей одинак з надто м'яким підвісом можна використати в якийсь міні саб. Чи нехай чекає собі пару.
Моя двійка 25ГДН-3, судячи з обстеження, має гуму близької фактури. Розібрав їх, але підвіси не відокремлював від дифузорів.

У меня есть пара с классическими подвесами 15гд-14 (правда в ними резонанс аж 64 Гц). Но я хочу использовать один с таким подвесом и поставить его в корпус где будет усилитель, БП и т.д., т.е. меньше по объему. Смотрел графики, то даже выиграю.

 

[Святослав_]

У своїх залишу і заводські ЦШ. Але оброблю їх розбавленим БФ-2, щоб одночасно вирівняти їх, бо просаджені, і відновити початкову жорсткість.
Не засмутить основний резонанс і вище 65 Гц.

 

[sirius111111]

Але оброблю їх розбавленим БФ-2,

Аналогично пропитал БФ диффузоры двух пар модернизированных 25гдн-3(пару которую перевел на 40мм катушки и пару 25мм катушки, высотой намотки 15мм) Только не разбавлял клей. Жесткость диффузора выросла ощутимо, также исчезли замятости от долгой эксплуатации. Для использования в режиме НЧ, до 200 Гц уменьшение демпфирования, за счёт пропитки не столько критично.

 

[KSV]

Аналогично пропитал БФ диффузоры двух пар модернизированных. Жесткость диффузора выросла ощутимо.

У меня нет однозначного мнения - насколько хорошо или плохо делать диффузор НЧ-СЧ динамика жёстким. Это потому что есть динамики, преимущественно очень старые с МЯГКИМ диффузором, почти как промокашка. С одной стороны поршневой диапазон у них уменьшается, но с другой стороны излом диффузора мягкого диффузора происходит не грубо, скачком и с выбросом, а мягко, постепенно, плавно. Думаю, для той же цели делают "многоступенчатые" диффузоры с множеством колец на нём, но такие диффузоры большие, крупные, а 15ГД-14 - мелочь.
Вроде бы АЧХ диффузоров из промокашки сильно изрезана, но мелкими зубями, но звучат они живенько. И бывает такая штука (не всегда), что диффузор из толстого пластика имеет очень глянцевую АЧХ, но звучит как утюг. Я несколько утрирую, конечно.
Кроме того, звуковая волна в диффузоре должна поглощаться, а не звенеть и бегать туда-сюда от центра к краю и обратно.
Не скажу что 15ГД-14 очень хорошо играет середину, но предложить что-то другое для двухполоски в ящик около 10 литров, из отечественных динамиков, сразу не могу.

 

[sirius111111]

У меня нет однозначного мнения - насколько хорошо или плохо делать диффузор НЧ-СЧ динамика жёстким

Если в планах использовать выше 200 гц я бы тоже не стал пропитывать.Либо только с одной стороны, и так чтобы не пропитать полностью. Поэтому соглашусь с вашим доводами.

 

[KSV]

Если в планах использовать выше 200 гц

Вы, наверное, хотели написать 2000 Гц. 15ГД-14 это может благодаря небольшому диаметру и это его большое достоинство для двухполоски - проще подобрать пищалку.

я бы тоже не стал пропитывать.

Я и не пропитывал. Штатный результат приемлемый, далеко не факт что пропитка улучшит.

Либо только с одной стороны, и так чтобы не пропитать полностью. Поэтому соглашусь с вашим доводами.

У меня не доводы. а сомнения.