2А-12 "Ломо"

[LDS]

Скажи где этот стык?

 

[NiCobalt]

Скажи где этот стык?

где то в 4 мм от керна должен быть

кувалду то приготовил ?

 

[LDS]

Там шов от проточки. Сказать что это стык не могу.
Как он запрессован не насквозь?

 

[Сергей Жариков]

Подскажите, для чего эта алюминиевая штука на фланце 2а12, какую функцию она выполняет? У 25гдн4 такая же?

 

[Святослав_]

КЗ виток, и одновременно "холодильник" для обмотки катушки.
Примерно такое же есть у многих древних керновых МС со скобообразным магнитопроводом.
На керн сажают или алюминиевый, или латунный стакан.
У 25ГДН-4, он же 2А-9 по старому стандарту, такого не встречал.
Там иногда и медного колпака нет с завода.

 

[Сергей Жариков]

КЗ виток, и одновременно "холодильник" для обмотки катушки.
Примерно такое же есть у многих древних керновых МС со скобообразным магнитопроводом.
На керн сажают или алюминиевый, или латунный стакан.
У 25ГДН-4, он же 2А-9 по старому стандарту, такого не встречал.
Там иногда и медного колпака нет с завода.

Благодарю, удалить его можно? В 25гдн4 если в зазор посмотреть, то видно на подобии такой штуки, рамы железо штампованное. Каких годов 25гдн4 на железе, а то ни каких бумажек нет на раме.

 

[Святослав_]

А зачем удалять?

 

[LDS]

Подскажите, для чего эта алюминиевая штука на фланце 2а12, какую функцию она выполняет? У 25гдн4 такая же?

Она вроде для центровки верхнего фланца и самого зазора или нет?

 

[Динозавр]

Кольцо Фарадея

https://dzen.ru/a/ZHdeDapCGBME9Xt6

 

[NiCobalt]

удалить его можно? В 25гдн4

если подвижка будет не оригинальная - желательно

 

[Сергей Жариков]

А зачем удалять?

А какой толк от неё? Там зазор кривой и похоже, что только высверлить её, поможет выровнять зазор. В 4а18 такой штуки нет и всё работает. Разница с краёв в зазоре, 1.3т, с другой 1тесла, ну это явно халтура. Динамик СК, похоже самарканд.

Она вроде для центровки верхнего фланца и самого зазора или нет?

Отцентровать можно и без неё. Может, чтобы меньше резонансов внутри гуляло?

Кольцо Фарадея

https://dzen.ru/a/ZHdeDapCGBME9Xt6

И да и нет, если кольцо одевается на керн, то это кольцо Фарадея, а там получается малая часть, бортик, цепляется к керну, а остальное на расстоянии.

если подвижка будет не оригинальная - желательно

Диффузоры не оригинальные будут, может выдрать её и на керн алюминиевую трубку 2-3см одеть ближе к нижнему фланцу, я ещё не разбирал магнитную систему, не пойму как крышку открутить где магнит. Она на резьбе и на клею? Ключ может сделать, как для болгарки, которым диски откручивают.

 

[Дмитрий Рутковский]

Кольцо Фарадея

По ссылке - чушь собачья. Кольцо Фарадея не повышает резонанс, соответственно его удаление не понижает.

остальное на расстоянии.

Эффективность КЗ витка зависит от расстояния. Когда он надет на керн и находится в зазоре - максимальная эффективность, когда вне зазора он не влияет на стабилизацию поля в зазоре (это элементарно). Когда расстояние от катушки во много раз больше - эффективность зависит от квадрата расстояния. Если напротив КЗ витка находится только часть катушки - эффективность пропорционально меньше по сравнению с конструкцией в которой вся катушка на протяжении линейного хода находится напротив КЗ витка.

 

[MacSys]

1. КЗ виток на керне не влияет на частоту резонанса, так как это механическая зависимость массы и гибкости подвижной системы.
2. КЗ виток на керне влияет на модуляцию нелинейных искажений, наводимых ЭДС катушки, но исключительно на уровне СЧ и ВЧ, так как уровень нелинейных искажений в области НЧ практически на порядок выше, чем то уровень который гасит КЗ виток.
3. КЗ виток на керне протягивает уровень звуковой частоты выше по частоте, за счет уменьшения магнитной проницаемости магнитопровода сердечника (керна) и уменьшая величину индуктинвости контура, но это невелируется избыточной массой подвижной части динамика 12-15 (дюйма) и эффективность крайне сомнительна.

 

[Сергей Жариков]

Эффективность КЗ витка зависит от расстояния.

Понял, благодарю. В планах ширики на 2а12 и 25гдн4, на керне 2а12 нет медного колпачка, точить керн для медного кольца в зазоре нет желания. Короче я её высверливаю и выкидываю эту штуку, мне она почему то не нравится ШП уж какой получится, на диффузорах будет конус от 4а32, подрезанный, чтоб катушка влезла, катушка на упаковочной бумаге 0.15мм картонного цвета, плотная.

 

[LDS]

Отцентровать можно и без неё. Может, чтобы меньше резонансов внутри гуляло?

Может, потому что вес цепи большой, а приклеиваемая часть небольшая. Небольшой удар и цепь съехала, а так доп. элемент жесткости. Я оставил внизу, потому что катушка совсем другая будет и приклеил на БФ-2. Думаю современные клея на эпоксидке решат эту проблему. Винты оставляем обязательно.

 

[Дмитрий Рутковский]

В планах ширики,
катушка на упаковочной бумаге 0.15мм картонного цвета, плотная.

Ужас.

Небольшой удар и цепь съехала, а так доп. элемент жесткости.

Гораздо проще один раз в жизни научиться клеить, чем какие-то доп. элементы каждый раз изготавливать.

 

[Святослав_]

2. КЗ виток на керне влияет на модуляцию нелинейных искажений, наводимых ЭДС катушки, но исключительно на уровне СЧ и ВЧ, так как уровень нелинейных искажений в области НЧ практически на порядок выше, чем то уровень который гасит КЗ виток.

Цей КЗ виток добре прибирає інтермодуляцію. Особливо на НЧ.

3. КЗ виток на керне протягивает уровень звуковой частоты выше по частоте, за счет уменьшения магнитной проницаемости магнитопровода сердечника (керна) и уменьшая величину индуктинвости контура, но это невелируется избыточной массой подвижной части динамика 12-15 (дюйма) и эффективность крайне сомнительна.

Подивіться імпеданс до зняття ковпачка, і після цього. Там інерційність буде більша за рахунок індуктивності, аніж за рахунок маси.

 

[Сергей Жариков]

Может, потому что вес цепи большой, а приклеиваемая часть небольшая.

Понял, благодарю. Может и для этого тоже, а как крышка задняя снимается? Винты оставлю, на эпоксидку не хочу клеить.

 

[NiCobalt]

Диффузоры не оригинальные будут, может выдрать её и на керн алюминиевую трубку 2-3см одеть ближе к нижнему фланцу, я ещё не разбирал магнитную систему, не пойму как крышку открутить где магнит. Она на резьбе и на клею? Ключ может сделать, как для болгарки, которым диски откручивают.

2 шпильки держат и полюса на слабом клею.
Бить по мс очень не советую!
Будет не приятно если магнит треснет только структуру красивую увидите =)
Можно выкурить 2 шпильки но закрепить планку над керном и аккуратно выдавить винтом. По сути кусок железки с 3 отверстиями необходим 3 болта и 1 гайка =)
Алюм трубка у основания керна (возле нижнего фланца) работать будет но положительно не скажется - проницаемость большая!...

Понял, благодарю. В планах ширики на 2а12 и 25гдн4, на керне 2а12 нет медного колпачка, точить керн для медного кольца в зазоре нет желания.

шириков с таким диаметром и полем вообще в природе нет!
может стоит подумать дважды?
керн переточить и на фланец подкинуть колечко да с КЗВ медным...

Короче я её высверливаю и выкидываю эту штуку, мне она почему то не нравится

ШП уж какой получится, на диффузорах будет конус от 4а32, подрезанный, чтоб катушка влезла,

и уже есть чертёж?
и есть понимание что получится?
А будет дудка а не рупорок Причём короткая...
проф. СЧ крикун выйдет а не шп...
Но дело Ваше...

катушка на упаковочной бумаге 0.15мм картонного цвета, плотная.

почему бы не медь + бумага на 0.07 мм ?

---

без обидок но...
будет старший брат 4а32...
тяжёлый, слабый но большой и только громкоорущий.
в самый раз чтобы слушать сирены или радио в парке...
намекаю на рупора которые ставились на дома в прошлом...

 

[Дмитрий Рутковский]

почему бы не медь + бумага на 0.07 мм ?

Это сколько медь и сколько бумага чтобы вместе вышло 0.07?
Чисто ради любопытства: где такую бумагу достать?

 

[Сергей Жариков]

2 шпильки держат и полюса на слабом клею.

Вот эту крышку как снять?

 

[Святослав_]

Ключ сварить по отверстиям в крышке. И скрутить.

 

[LDS]

Это сколько медь и сколько бумага чтобы вместе вышло 0.07?
Чисто ради любопытства: где такую бумагу достать?

Материалы такие в продаже: https://saudio.zp.ua/materialy/c40/

Вот эту крышку как снять?

Я рукой открутил, не помню, возможно она слегка приклеена к нижнему фланцу, посмотрю был ли след.

 

[Сергей Жариков]

Я рукой открутил, не помню, возможно она слегка приклеена к нижнему фланцу, посмотрю был ли след.

Понял, буду думать, но с молотка что то не идёт.

 

[LDS]

Вот эту крышку как снять?

Клея не было там никогда: https://ldsound.club/threads/2a-12-lomo.1266/page-2#post-179572 Резьба и мелким шагом для такого диаметра.

 

[Дмитрий Рутковский]

Материалы такие в продаже:

Ссылка не работает. Есть скриншот по тонким материалам?

Понял, буду думать, но с молотка что то не идёт.

Там маленький винтик сбоку.

 

[Vachula]

Скажите, а вообще на этих динамиках 2А-12 можно приличную акустику для дома сделать?
Имеются ввиду оригинальные непеределанные динамики.

 

[Святослав_]

Скажите, а вообще на этих динамиках 2А-12 можно приличную акустику для дома сделать?
Имеются ввиду оригинальные непеределанные динамики.

Из опыта, ответ однозначный - НЕТ.

 

[NiCobalt]

Это сколько медь и сколько бумага чтобы вместе вышло 0.07?

бумагу можно найти 0.04 а медь до 0.03 сделать с 0.05 просто вытравив ее .
\слой клея не учел да и по факту будет больше Но лучше чем 0.15 бумажка ...

Чисто ради любопытства: где такую бумагу достать?

я брал 0.04 - 0.045 с перчаток стерильных (хирургические)
где найти бумагу тоньше я уже знаю но ... из того что я нашел ок. 0.03 (0.028 - 0.032) мм бумага просто как пыль у нее слабая структура не крепкая совсем .
а с перчаток попадается пускай и не самая тонкая но очень даже крепкая с направлением и равномерной структурой и после пропитки она как стекло прозрачная .
(я уже методом т.с. "тыка" просто пропитываю бумажки делаю с них цилиндры и проверяю накладывая груз сверху пока не сломается)

Вот эту крышку как снять?

если алюмка уже сыпется то будет сложно да и нужно посмотреть внимательно т.к. иногда в резьбу ввинчен маленький ок. 2.5 мм винтик под шлиц .
обычно откручивалось мною руками иногда приходилось простукать молотком (резиновым!) по резьбе и откручивалась вручную без применений спец ключей и пр.
хотя если динамик ранее был уже у мастера (не) своего дела тогда он мог и клея на резьбу нанести - такой 1 случай был .

Материалы такие в продаже: https://saudio.zp.ua/materialy/c40/

ни разу не довелось покупать то все ...
или толстое или нету в наличии или несообразно =)

 

[Дмитрий Рутковский]

бумагу можно найти 0.04 а медь до 0.03 сделать с 0.05 просто вытравив ее .

А с другой стороны? Медь 0.03 и 2 бумажки по 0.04 - выходит 0.11. От 0.15 не так далеко, примерно так же как от 0.07.
Если найти бумажки по 0.3 и медь 0.02, выйдет 0.08, всё равно до 0.07 не дотягивает.

(я уже методом т.с. "тыка" просто пропитываю бумажки делаю с них цилиндры и проверяю накладывая груз сверху пока не сломается)

И я тоже груз накладываю. В качестве груза использую себя (было тут видео как-то раз).
Только вопрос так и остался без ответа: где тонкую бумажку брать? Промасленную из конденсаторов не предлагать.

ни разу не довелось покупать то все ...

Зайти по ссылке не получилось. Но есть подозрение, что там торгуют толстенным пластиком, а вовсе не тонкими бумажками. Пластик даром не нужен. Надеюсь не надо объяснять почему.

P.S. Если кто сумел по ссылке пройти - расскажите как.