2ГДШ-16-8

Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
866
Реакции
503
Репутация
48
Я тоже делал 3-й, но с целью расширения полосы вниз, ниже оси ВЧ получил фазовый коленвал. Подбирать ничего не надо, можно взять обычные обрезки толстого флиса. Работает сразу же, резонансный горб как х*ем сдует. Хочется пропитывать ровный динамик за 800р.? Ваше право, я лишь немного промазал резиновым клеем у картонки, не залезая на дифф. Результатом доволен, для схемы АБ можно и не мазать подвес, разницы почти нет выше 4кГц. Сейчас один мой знакомый собирает пару 15ас220 по схеме АБ, по моему совету. По моему же совету он купил измерительный мик с поверкой, такой же как у АБ. Скоро глянем, что он там намериииит.
Фазовый к0ленвал можно вылечить всепропускающе-фазовым фильтром на двух катушках и двух конденсаторах (встречно-параллельное включение, а динамик в диагональ такого "моста") после ФВЧ.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
773
Реакции
376
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Фазовый к0ленвал можно вылечить всепропускающе-фазовым фильтром на двух катушках и двух конденсаторах (встречно-параллельное включение, а динамик в диагональ такого "моста") после ФВЧ.
Можно Машку за ляжку и козу на возу. Чем вам не угодил фильтр из 2-х деталей? Не понимаю. Росла бы там АЧХ вправо, было бы проще, но она там V-образная, вариант один единственный - резать фильтром, крутизной близким к Чебышеву, ровно по яме, а НЧ пристыковывать исходя из этой ситуации.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
866
Реакции
503
Репутация
48
Можно Машку за ляжку и козу на возу. Чем вам не угодил фильтр из 2-х деталей? Не понимаю. Росла бы там АЧХ вправо, было бы проще, но она там V-образная, вариант один единственный - резать фильтром, крутизной близким к Чебышеву, ровно по яме, а НЧ пристыковывать исходя из этой ситуации.
Мне и второй порядок нормуль! Всё, ничего больше пропитывать прополисом не буду! Пусть так слушают – потом как нибудь познакомлюсь с этим 2ГДШ получше
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,829
Реакции
11,541
Репутация
395
Фазовый к0ленвал можно вылечить всепропускающе-фазовым фильтром на двух катушках и двух конденсаторах (встречно-параллельное включение, а динамик в диагональ такого "моста") после ФВЧ.
Предложу альтернативу всепропускающему фильтру, всепропускающего часового. Говори пароль! -Пароль.-Проходи!
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,071
Реакции
2,988
Репутация
131
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Если кто покажет линию импеданса 2ГДШ, то смогу определить, "шептун" она, или полноценная ШП/ВЧ головка.
У Sony видать особая бумага – японская рисовая. На такой и мы сделаем, но бумаги нет
Менял посыпанный бериллий-борный купол ВЧ головки на целлюлозный.
Хозяин АС отметил явное улучшение звука.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
866
Реакции
503
Репутация
48
Предложу альтернативу всепропускающему фильтру, всепропускающего часового. Говори пароль! -Пароль.-Проходи!
Я тока што подумал: А che cazzo (какого хрен@) нам нужен такой фильтр, который всё пропускает, ничего не фильтруя?! Вспомнил: он нам фазу вращает, виртуально отодвигая ВЧ динамик вглубь корпуса АС...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,829
Реакции
11,541
Репутация
395
Я тока што подумал: А che cazzo (какого хрен@) нам нужен такой фильтр, который всё пропускает, ничего не фильтруя?! Вспомнил: он нам фазу вращает, виртуально отодвигая ВЧ динамик вглубь корпуса АС...
Штопор делает то же самое, но в противоположном направлении, инвертируя фазу на 180 градусов. Вытягивая пробку кнаружи.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
971
Реакции
849
Репутация
36
Предупреждений
1
Э
Чегой-то никто не попробовал сделать бумажный ВЧ купол с подвесом, как у 2ГДШ-16-8 – долой бумажные конусы на ВЧ! Этот ШП динамик все-таки шептун по профессии. Только в третий класс сложности его с ФВЧ третьего порядка впридачу
Третий- это как есть. Если с ФВЧ даже второгопорядка - он уделает большинство шелковых друзей из первого класса.

другой стороны недавно измерял их шумом чтобы прикинуть уровень отдачи дешёвых китайских куполов, так на слух шипение наших "бумажное", а у китайских без примеси бумаги и сочное.
Это без фильтра наши шипят( потому, что вниз протягиваются, да ещё и с плавным подъемом), с ФВЧ с проведением к равнозначной АЧХ пищат покруче шелковых. Поскольку дотягиваются до басовика без проблем.
ПС ради интереса обзавелся Tesla 161. Классный! В пару его для кобальтовых 25гд26, которые выше 1.5-2 кГц не могут.(Не берём в пример редкие Бокаревские варианты с ровной АЧХ, которые он делит на 3-4 кГц)
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,755
Реакции
7,636
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Менял посыпанный бериллий-борный купол ВЧ головки на целлюлозный.
Мой, заочный и хороший товарищ из Владивостока (он тоже занимается ремонтом динамиков, акустики, звуковой электроники) как-то рассказывал, что менял подобные куполки-излучатели на скорлупу перепелиного яйца. То ли вычитал где, то ли сам придумал такое.
Естественно основа (катушка и остаток излучателя) была фирменной и нерушимой. На неё и приклеивалось. Вот только не помню, с варёными яйцами или сырыми были манипуляции...
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,071
Реакции
2,988
Репутация
131
Страна
Україна
Город
Бердянськ
С перепелиной скорлупой идея интересная. И форма такая же, как у бериллиевого купола, яйцевидная. Но надо взвесить ее. Боюсь, что по весу проиграет целлюлозе.
Хорошо, что у бериллий-борных ЗК и бериллиевый подвес остаются целыми, по крайней мере у тех динамиков, что попадались. Бор там наносится только на бериллий купола.
Так что весь ремонт - замена купола.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,755
Реакции
7,636
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вполне может быть такое, Можно и сравнить.
Равный по площади кусок диффузора подходящей толщины.
Нужного размера "колпак" яичной скорлупы. Сравнить вес.
Тут ведь ещё и жёсткость излучающей поверхности, и скорость распространения звуковой волны по материалу.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,829
Реакции
11,541
Репутация
395
Вполне может быть такое, Можно и сравнить.
Равный по площади кусок диффузора подходящей толщины.
Нужного размера "колпак" яичной скорлупы. Сравнить вес.
Тут ведь ещё и жёсткость излучающей поверхности, и скорость распространения звуковой волны по материалу.
импульсный отклик глянуть и сравнить было бы полезнее .
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,755
Реакции
7,636
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,071
Реакции
2,988
Репутация
131
Страна
Україна
Город
Бердянськ
На импульс и целлюлоза покажет себя на ура.
Вот что-то подсказывает, что для поршневой работы купола ВЧ головки скорость распространения звуковой волны, что собаке пятое колесо.
Вполне может быть такое, Можно и сравнить.
Равный по площади кусок диффузора подходящей толщины.
Нужного размера "колпак" яичной скорлупы. Сравнить вес.
Тут ведь ещё и жёсткость излучающей поверхности, и скорость распространения звуковой волны по материалу.
Тут другое интересное высвечивается. Пропитать скорлупу чем-нибудь подходящим, водонерастворимым, а потом вытравить тяжёлый карбонат кальция лимонной кислотой.
Или нарастить слой на поверхности скорлупы, а потом опять же, вытравить ее.ь
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,829
Реакции
11,541
Репутация
395
На импульс и целлюлоза покажет себя на ура.
Вот что-то подсказывает, что для поршневой работы купола ВЧ головки скорость распространения звуковой волны, что собаке пятое колесо.

Тут другое интересное высвечивается. Пропитать скорлупу чем-нибудь подходящим, водонерастворимым, а потом вытравить тяжёлый карбонат кальция лимонной кислотой.
Или нарастить слой на поверхности скорлупы, а потом опять же, вытравить ее.ь
самое время вспомнить про теннисный шарик приснопамятный.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,071
Реакции
2,988
Репутация
131
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Тенисный ставили тогда по бедности. Не было тогда ни пивных банок, ни прорвы лавсановых изделий, где можно было взять подходящую форму и размер. И вообще в продаже ничего не было, если сравнить с тем, что сейчас.
Шарик шел на замену явной порнографии, а не колпачку в замечательном 6ГД-6.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,829
Реакции
11,541
Репутация
395
Тенисный ставили тогда по бедности. Не было тогда ни пивных банок, ни прорвы лавсановых изделий, где можно было взять подходящую форму и размер. И вообще в продаже ничего не было, если сравнить с тем, что сейчас.
Шарик шел на замену явной порнографии, а не колпачку в замечательном 6ГД-6.
Шарик ставили от бедности извилин в голове. Один идиёт вывалил -все прочие понеслись следом. Потому что журналы и газеты -не врут. Усомниться и проверить лично- да в те годы слово инженер-акустик было сродни космонавту или высадившемуся инопланетянину.
Зато каждый купивший в Юном технике некондиционные колонки и надругавшийся над ними в поисках Малабасы мого гордо написать в Радиву статью про доработку колонок, где главное был размер заветной трубы от пылесоса. И впечатления автора от нового, прорывного, звучания.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,755
Реакции
7,636
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Шарик ставили от бедности извилин в голове......................................
Вы наверное сегодня не в духе....
Чтобы сделать всё правильно, можно слегка и при.... А правильность изготовления обоснована.
Ставка на целлулоид тоже обоснована. Сделай по другому и не будет того, что предлагается.
И делалось так не от бедности извилин, а как раз от пытливости ума. Который и обеспечивает богатство извилин.
И да. Вам доводилось слышать и измерять динамик или акустику с таким, но правильно сделанным колпачком?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,829
Реакции
11,541
Репутация
395
Вы наверное сегодня не в духе....
Чтобы сделать всё правильно, можно слегка и при.... А правильность изготовления обоснована.
Ставка на целлулоид тоже обоснована. Сделай по другому и не будет того, что предлагается.
И делалось так не от бедности извилин, а как раз от пытливости ума. Который как раз и обеспечивает богатство извилин.
И да. Вам доводилось слышать и измерять динамик или акустику с таким, но правильно сделанным колпачком?
А чего бы я тут распинался, не проделав в 2004 измерения этого идиотского совета с пинг-понговым шариком. Который породил мерзкий резонансный выброс на верхнем срезе и пакостный прикрик.
После чего тему закрыл, как идиотскую. Рассказал про это на старом АПе.
И вы будете смеяться, но тема обивки стенок колонки куриными яйцеклетками с натолканным внутрь синтепоном -бессмертна, хоть кол на башке теши. Так хочется сказки простому человеку. А я сволочина у них ее отбираю. Ладно. Я сегодня добрый. забирайте свой курятник и кудахтайте дальше.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
866
Реакции
503
Репутация
48
А чего бы я тут распинался, не проделав в 2004 измерения этого идиотского совета с пинг-понговым шариком. Который породил мерзкий резонансный выброс на верхнем срезе.
После чего тему закрыл, как идиотскую. Рассказал про это на старом АПе.
И вы будете смеяться, но тема обивки стенок колонки куриными яйцеклетками с натолканным внутрь синтепоном -бессмертна, хоть кол на башке теши. Так хочется сказки простому человеку. А я сволочина у них ее отбираю. Ладно. Я сегодня добрый. забирайте свой курятник и кудахтайте дальше.
Слово "колпачок" от глагола "колпачить, околпачить" (то есть "одурачить") пошло. Думаю тот шаровик для мини тениса не той стороной народ в те времена вклеивал. Надо было вогнутой к слушателю, а в точке прослушивания ракетку поставить, чтоб звук в ухи отскакивал
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,755
Реакции
7,636
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
А чего бы я тут распинался, не проделав в 2004 измерения этого идиотского совета с пинг-понговым шариком. Который породил мерзкий резонансный выброс на верхнем срезе и пакостный прикрик.
Вы не поняли наверное о чём я.
Вы сами шарик "делали" как в статье рекомендовано? Или Вам приносили динамик с таким апгрейдом? И тот апргрейд, т.е. шарик делали именно так и приклеивали именно так как указано в статье?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,829
Реакции
11,541
Репутация
395
Вы не поняли наверное о чём я.
Вы сами шарик "делали" как в статье рекомендовано? Или Вам приносили динамик с таким апгрейдом? И тот апргрейд, т.е. шарик делали именно так и приклеивали именно так как указано в статье?
Лично распилил шарик. лично прихерачил его на 10ГД-34, лично измерил, лично херами обложил того мудилу автора. Вы хотите стать следующим?
А ежели считаете, что мне не с чем было сравнивать это убожество - то зря. Начинал как раз с очень дорогих и качественных динов. У которых все в порядке и паспорт совпадал с заявленным и измеренным .
А кому не верится в странное решение- то милости прошу, дорабатывайте, присылайте, удовлетворю ваше любопытство или как это.....пытливый ум. Если оплатите пересылку и труды.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,755
Реакции
7,636
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Лично распилил шарик. лично прихерачил его на 10ГД-34, лично измерил, лично херами обложил того мудилу автора. Вы хотите стать следующим?
Тогда понятно!
Отпилить и приклеить шарик мало. Но вопросы исчерпаны.

А ежели считаете, что мне не с чем было сравнивать это убожество - то зря.
Ничего я не считаю. Что предполагал, то и узнал. Вопросов больше нет!
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
811
Реакции
133
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
У Sony видать особая бумага – японская рисовая. На такой и мы сделаем,
Писали, что у "нелюбимых" згд31 диффузор был из фибры.
Легкий, тонкий, жесткий (у первых выпусков). Не знаю, как с неравномерностью (шумомер был стрелочный Бюль и Кьер), но в аккустике от Электроники Б1 без завала до 30 кГц. Измерял сам на "фабрике" в конце 70-х (начале 80-х).
А купола бумажные делал легко из хлопковой
0,05 мм (2х 0,025) бумаги на фторопластовой оправке Больше одной не делал - очень нежные.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,829
Реакции
11,541
Репутация
395
У Sony видать особая бумага – японская рисовая. На такой и мы сделаем,
Писали, что у "нелюбимых" згд31 диффузор был из фибры.
Легкий, тонкий, жесткий (у первых выпусков). Не знаю, как с неравномерностью (шумомер был стрелочный Бюль и Кьер), но в аккустике от Электроники Б1 без завала до 30 кГц. Измерял сам на "фабрике" в конце 70-х (начале 80-х).
А купола бумажные делал легко из хлопковой
0,05 мм (2х 0,025) бумаги на фторопластовой оправке Больше одной не делал - очень нежные.
Такие же как 3ГД-31 мадьярские пищалки в колонке Видеотон Минимакс-2 звучали совершенно иначе , лучше . И когда спаленные пищалы заменил на нашенские 3ГД-31, результат замены был похоронный. А опыта ремонта не было. Хотя там тьфу два раза.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,755
Реакции
7,636
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
удовлетворю ваше любопытство
Я его, скажем так, уже раза три удовлетворял. 6ГД-6, 15ГД-11А и даже 4ГД-35. И если бы не трудоёмкость процесса и требование аккуратности его выполнения, да ещё и условие необходимое для его правильной работы, то вполне можно было бы такие колпачки использовать.
Отпилить кусок шарика и приклеить его, это только восьмая часть дела. Если не десятая. Потому у Вас так и получилось.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,071
Реакции
2,988
Репутация
131
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Современные шарики уже не целлулоид. Когда их начали делать из другого пластика - х.з.

По 3ГД-31 твердо помню, было два варианта толщины (и массы) диффузора.
Тонкий попадался гораздо реже толстого. Рискну предположить, что и звучали они по разному.
Использовал эти динамики только как доноры органов.
Видеотоновские "аналоги" на кобальте, попадались, но с убитыми в хлам диффузорами.
Послушать не удалось
 
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
234
Реакции
90
Репутация
19
Страна
Украина
Такие же как 3ГД-31 мадьярские пищалки в колонке Видеотон Минимакс-2 звучали совершенно иначе , лучше . И когда спаленные пищалы заменил на нашенские 3ГД-31, результат замены был похоронный. А опыта ремонта не было. Хотя там тьфу два раза.
У Минимакса войлок под дифом.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,755
Реакции
7,636
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Современные шарики уже не целлулоид. Когда их начали делать из другого пластика - х.з.
Это да. Я забыл ранее указать на это. Нужен именно целлулоид, потому как "технология" изготовления предусмотрена именно для него. У меня до сих пор где-то на работе пара штук таких валяется. Могут и не найтись.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,829
Реакции
11,541
Репутация
395
Я его, скажем так, уже раза три удовлетворял. 6ГД-6, 15ГД-11А и даже 4ГД-35. И если бы не трудоёмкость процесса и требование аккуратности его выполнения, да ещё и условие необходимое для его правильной работы, то вполне можно было бы такие колпачки использовать.
Отпилить кусок шарика и приклеить его, это только восьмая часть дела. Если не десятая. Потому у Вас так и получилось.
Вот оно как. А мужики-то и не знают....
Бумажный пыльник ведет себя правильнее этой шипелки. Не звенит .
Но если кому припечет, можем проделать лабу.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,656
Сообщения
198,739
Пользователи
2,099
Новый пользователь
200768
Сверху Снизу