30ГДС-1 (Красный Луч)

[Святослав_]

30ГДС-1-8 (30ГД-11)​

30 ГДС-1-8 (30 ГД-11) | ldsound.info

Изготовитель: завод «Красный Луч», г. Красный Луч. Назначение: для применения в закрытых акустических системах высшей группы сложности в качестве среднечастотного звена для работы в помещениях. Технические характеристики 30 ГДС-1: Диапазон эффективно воспроизводимых частот: 500 – 6300 Гц...

ldsound.info

Диапазон эффективно воспроизводимых частот: 500 – 6300 Гц
Неравномерность АЧХ в диапазоне 500-6300 Гц: 8 дБ
Чувствительность: 92 дБ
Номинальное среднее звуковое давление: 1,26 Па
Коэффициент гармоник на частотах 4000 – 6300 Гц: 1%
Номинальное сопротивление: 8 Ом
Предельная шумовая мощность: 30 Вт
Предельная долговременная мощность: 50 Вт
Предельная кратковременная мощность: 100 Вт
Частота основного резонанса: 250 Гц (±60 Гц)
Габаритный размер: Ø125х70 мм
Вес: 1,7 кг

Звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭВЛ диаметром 0,15 мм, намотка двухслойная, общее число витков 79, в первом слое 40 витков, во втором 39. Высота намотки 7 мм. Омическое сопротивление 6,4 Ом (±0,5 Ом). Каркас катушки изготовлен из бумаги марки ЭН-70 высотой 23 мм. Внутренний диаметр 25,4 мм, внешний – 26,25 мм. Диффузор конической формы из бумажной массы с пропиткой. Колпачок из бумажной массы с пропиткой. Подвес тороидальной формы из пропитанной ткани обработан вибродемпфирующей массой. Центрирующая шайба из ткани с пропиткой.

Магнитная цепь 30ГДС-1:​

1. кольцевой ферритовый магнит марки М25БА170, размером К110х45х16 мм;
2. керн диаметром 25 мм;
3. верхний фланец с отверстием диаметром 27 мм;
4. высота воздушного зазора 7 мм;
5. радиальная ширина воздушного зазора: 1 мм;
6. индукция в воздушном зазоре: 1,2 Тл.

Для подвеса применяли миткаль Т 7, сейчас её не выпускают, ППУ для СЧ хуже резонанс будет низкий.




Этот среднечастотник менее распространён, чем 15ГД-11 и его многочисленные клоны.
Но даже в исходном исполнении получше будет.
Высокочувствительный, легко поддаётся апгрейду.
Плохо, что завод убрал с керна медный колпак.
Сильно выпирающий основной резонанс уходит после установки ПАС в окна диффузородержателя.

 

[АШ]

Уже много раз вспоминали его тут. Очень хороший средник, ровный, настоящий СРЕДНИК, а не хрен пойми что 15ГД-11.
Имеет большое чутьё и играет ровно до 7-8 кгц.
Не уступает лучшим импортным.

 

[LVV]

Уже много раз вспоминали его тут. Очень хороший средник, ровный, настоящий СРЕДНИК, а не хрен пойми что 15ГД-11.
Имеет большое чутьё и играет ровно до 7-8 кгц.
Не уступает лучшим импортным.

А на сколько от него отличается по (качеству звучания) 30ГДС-3 (с магнитом как у 15ГД11)?

 

[Aleph]

А так ли необходим среднику и НЧ медный колпак? Говорим только о клаклассическом питании от ИНУН. Что происходит у динамика без меди? С частотой повышается полное сопротивление и так же снижается отдача. Разве не это нам нужно для лёгкой стыковки с пищалкой? Зачем нам излишне продлевать отдачу по ВЧ? Пусть себе динамик имеет высокое индуктивное сопротивление, лишь бы тянул в полочку до стыковки с ВЧ.
В ШП, там да, а в узкополосных динамиках колпак на керне лишь снижает индукцию.
Даже в пищалке медь не так уж нужна. Моя логика такова. Знаем требуемый вес подвижки, знаем необходимый БЛ. Нам выгоднее сузить зазор, получить высокую индукцию и пропорционально снизить длину провода в катушке. С длиной снизится индуктивность катушки и её вес. Это продлит частотку вверх, думаю, не меньше чем медный колпак.

Или я не прав?

 

[Марков Николай]

А так ли необходим среднику и НЧ медный колпак? Говорим только о клаклассическом питании от ИНУН. Что происходит у динамика без меди? С частотой повышается полное сопротивление и так же снижается отдача. Разве не это нам нужно для лёгкой стыковки с пищалкой? Зачем нам излишне продлевать отдачу по ВЧ? Пусть себе динамик имеет высокое индуктивное сопротивление, лишь бы тянул в полочку до стыковки с ВЧ.
В ШП, там да, а в узкополосных динамиках колпак на керне лишь снижает индукцию.
Даже в пищалке медь не так уж нужна. Моя логика такова. Знаем требуемый вес подвижки, знаем необходимый БЛ. Нам выгоднее сузить зазор, получить высокую индукцию и пропорционально снизить длину провода в катушке. С длиной снизится индуктивность катушки и её вес. Это продлит частотку вверх, думаю, не меньше чем медный колпак.

Или я не прав?

Медный колпак снижает индуктивность, и за компанию снижает изменения индуктивности при смещении ЗК. Изменения индуктивности с частотами нижнего края рабочего диапазона становятся причиной появления амплитудной модуляции частот верхнего края диапазона = спектр загрязняется.

 

[АШ]

А на сколько от него отличается по (качеству звучания) 30ГДС-3 (с магнитом как у 15ГД11)?

Магнит другой, пыльник другой, такое ощущение, что он сляпан просто уже "из того, что было".
Короче, 30ГДС-3 - хуже изначального 30ГД-11.

 

[Святослав_]

А так ли необходим среднику и НЧ медный колпак? Говорим только о клаклассическом питании от ИНУН. Что происходит у динамика без меди?...
Или я не прав?

Ещё примерно в 4 раза (в среднем) падают "гармоны".
При прочих равных снижаются тепловые искажения - меньше термокомпрессия, что при работе от ИНУН весьма важно.
КЗ виток уменьшает модуляцию катушкой магнитного поля зазора.

При апгрейде 30ГДС-1 "возвращаю" колпак на керн, Катушку делаю на фольге, густо демпфирую диффузор пропитками.
Кстати, в 30ГДС-1 диффузор с радиальными рёбрами жёсткости, довольно часто расположенными - постарались разработчики.

На столе сейчас у меня 6 дюймовая буржуйская НЧ головка с колпаком на всю длину керна (а это 36 мм!), притом с выступающим на 9 мм керном. На ярлычке написано, что сделана по спецзаказу.

 

[LVV]

Магнит другой, пыльник другой, такое ощущение, что он сляпан просто уже "из того, что было".
Короче, 30ГДС-3 - хуже изначального 30ГД-11.

ясно.
вот такие еще есть Ивано-франковские 30ГДС-1К, на штампованой корзине, может кто знает, что эти собой представляют?

 

[Святослав_]

Наверное, редкий зверёк - 30ГДС-1К не попадались ни разу.
Пылезащитный колпачёк похож на аналогичный тому, что в 20ГДС-3.
А диффузор напоминает таковой от 30ГДШ-1.

 

[АШ]

После распада СССР стали странные модели динамиков попадаться.
К примеру, я как-то видел 50ГДН-3-4 с гордой надписью 150ГДН-Э-4. Продавец клялся, что это некий "Экспериментальный", с импортными блёстками. Но внешне от 50ГДН не отличался. То был 94-й год.

А диффузор напоминает таковой от 30ГДШ-1.

Нет, у 30ГДШ-1-4 другой диффузор:

 

[Святослав_]

Да вот похоже. что тот же диффузор. Даже выводы разведены одинаково.
Просто верхний подвес прикреплён по-разному.

 

[LDS]

ясно.
вот такие еще есть Ивано-франковские 30ГДС-1К, на штампованой корзине, может кто знает, что эти собой представляют?
Посмотреть вложение 16944Посмотреть вложение 16945Посмотреть вложение 16946

Виталий твои? Такие ставили в АС Карпаты, уже в 90-ых.

 

[LVV]

Виталий твои? Такие ставили в АС Карпаты, уже в 90-ых.

не, не мои, увидел на олх продают пару новых за 650 грн.

Оголошення OLX.ua: сервіс оголошень України — купівля/продаж бу та нових товарів, різноманітні послуги на сайті OLX.ua

OLX.ua — купівля/продаж товарів на сервісі оголошень України. Велика база оголошень у розділах: нерухомість, робота, транспорт, послуги та багато іншого на OLX.ua!

www.olx.ua

 

[Марков Николай]

На ОЛХ много интересного... Продаёт человек ВЧ динамик от колонки Эльтакс, но стоял он как СЧ)))
Параметры динамика не нашел, зато зашел на eltax.com. Скачал "каталог", упёрся в такое

Посчитал и получил 1,4 Ватта от батареи на протяжении 10 часов для ВТ-10. Что такое "250 W"? Куда мы катимся? (((

 

[LVV]

На ОЛХ много интересного... Продаёт человек ВЧ динамик от колонки Эльтакс, но стоял он как СЧ)))
Параметры не нашел, зато зашел на eltax.com. Скачал "каталог", упёрся в такое
Посмотреть вложение 16959
Посчитал и получил 1,4 Ватта от батареи на протяжении 10 часов для ВТ-10. Что такое "250 W"? Куда мы катимся? (((

так тож РМРО вероятно

 

[Марков Николай]

так тож РМРО вероятно

Так то ж Eltax, точно 2

 

[Segun]

30гдс-1-8 в ЗЯ 7 л с наполнением с 5 см и с 1м 1/6 сглаживание, без пас. Какой то зуб в низ на 2 кгц.

 

[Марков Николай]

30гдс-1-8 в ЗЯ 7 л с наполнением с 5 см и с 1м 1/6 сглаживание, без пас. Какой то зуб в низ на 2 кгц.

Красивые зубчики, при 1/6. Что, реально до 10 кГц с подъёмчиком? Почему ж тогда заявлено до 6300?

 

[Святослав_]

Что, реально до 10 кГц с подъёмчиком? Почему ж тогда заявлено до 6300?

А потому что это СЧ, а по ГОСТу выше им работать не разрешается. ))
Очень даже симатичная АЧХ, и без доработки.

 

[KSV]

30гдс-1-8 в ЗЯ 7 л с наполнением с 5 см и с 1м 1/6 сглаживание,

Не хочу утверждать, но имею право на собственное мнение. Я СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ в правильности измерения с 5 см. Дело в том, что подобная гладкость вблизи, особенно для 1/6 октавы, может быть ТОЛЬКО в поршневом диапазоне, а выше неизбежное дрожание, которое усугубляется именно при замере в упор.
Про поршневой диапазон СЧ динамика выше 10 кГц не верю.
Далее, завод в техническом паспорте никогда не будет добровольно резать себе зарплату диапазон частот минимум вдвое - по паспорту 6300 Гц, а на графике 10 кГц ИДЕАЛЬНО ровно, а не с неравномерностью 8 дБ, как в паспорте.
Возникает и вопрос: а для чего график АЧХ принудительно обрезан от 10 кГц. Может оттого, что горизонталь простирается до 20 кГц.?
Разные пропитки не в состоянии превратить естественную "тоямутоканаву" в горизонтальную линию и расширить частотный диапазон минимум вдвое.
Боюсь, присутствует ошибка в измерениях.
Зуб в области 1,5 кГц, хотя это не зуб, а зубчик, может быть вызван и концом поршневого диапазона (но причин может быть немало, обратите, например, внимание на подобный скопыкач у 10ГД-30Е).

 

[АШ]

Где-то попадались мне измерения 30ГДС-1-8, полка до 8 кгц, потом плавный спад.

 

[Святослав_]

30ГДШ-1 имеет примерно такой же по конфигурации и массе диффузор. По паспорту (и по ГОСТу), "тянет" до 12,5 кГц.

 

[Просто Коля]

30ГДШ-1 имеет примерно такой же по конфигурации и массе диффузор. По паспорту (и по ГОСТу), "тянет" до 12,5 кГц.

У 30ГДШ-1 совсем другой профиль диффузора: как у всех ШП. Поэтому он пробегает поршневой предел с меньшими искажениями.
Другой тип диффузора - другая характеристика.
А 30ГДС место в мусорном ящике. Тупой динамик с большим временем нарастания. Сынок 15ГД11. Менял его на "Кливере" на 4ГД53, так совсем другой звук был.
Лучше не пытаться его "заиграть", а сразу заменить, например, на Рязанские 15ГДШ-3, хотя бы. Или Р130Ш15-04(08). Хорошая, кстати, замена.
Но у Вас таких динамиков нет.

 

[АШ]

30ГДШ-1 имеет примерно такой же по конфигурации и массе диффузор. По паспорту (и по ГОСТу), "тянет" до 12,5 кГц.

Да, 30ГДШ-1-4 - тоже отличный, ровный динамик. Для стариковских ушей можно его вообще сверху не поддерживать - он где-то до 14 кгц тянет.

 

[KSV]

30ГДШ-1 имеет примерно такой же по конфигурации и массе диффузор. По паспорту (и по ГОСТу), "тянет" до 12,5 кГц.

ВЕРЮ, что это достойные динамики, хотя не держал их в руках, они вполне могут тянуть по ГОСТу до 12, 5 кГц но почти уверен, что сделают это с завалом в те же 8 дБ.
В абсолютной ровности на 10 кГц и выше - сомневаюсь, жаль что отрезано то что выше 10 кГц, это интересный участок.
И не вижу особой надобности в том чтобы они были ровно по 10...12,5 кГц поскольку из-за размеров и формы диффузора толку от этого будет мало из-за острой направленности. Нет смысла в духполоске на НЧ + 30ГДШ-1, нужна трехполоска, делить от 10 кГц и выше - не лучшая затея.

 

[Просто Коля]

ВЕРЮ, что это достойные динамики, хотя не держал их в руках, они вполне могут тянуть по ГОСТу до 12, 5 кГц но почти уверен, что сделают это с завалом в те же 8 дБ.
В абсолютной ровности на 10 кГц и выше - сомневаюсь, жаль что отрезано то что выше 10 кГц, это интересный участок.
И не вижу особой надобности в том чтобы они были ровно по 10...12,5 кГц поскольку из-за размеров и формы диффузора толку от этого будет мало из-за острой направленности. Нет смысла в духполоске на НЧ + 30ГДШ-1, нужна трехполоска, делить от 10 кГц и выше - не лучшая затея.

А зачем с 10? Достаточно с 7-8. Хотя можно и с 10. Как раз спад с фильтром 2-го порядка с 5 кГц начнется.

 

[KSV]

Для стариковских ушей можно его вообще сверху не поддерживать - он где-то до 14 кгц тянет.

Несмотря на мои стариковские уши и на то что 15 кГц я уже слышу с трудом (деградация прогрессирует быстрее чем хотелось бы), даже мне немножко маловато L5954 в Компактбоксах т. к. 15 кГц у них не в линейку, а с небольшим плавным завалом. Тембр приятный, но немножко самых верхов мне не помешало бы.
И опять-таки острая направленность.

 

[АШ]

ВЕРЮ, что это достойные динамики, хотя не держал их в руках, они вполне могут тянуть по ГОСТу до 12, 5 кГц но почти уверен, что сделают это с завалом в те же 8 дБ.
В абсолютной ровности на 10 кГц и выше - сомневаюсь, жаль что отрезано то что выше 10 кГц, это интересный участок.
И не вижу особой надобности в том чтобы они были ровно по 10...12,5 кГц поскольку из-за размеров и формы диффузора толку от этого будет мало из-за острой направленности. Нет смысла в духполоске на НЧ + 30ГДШ-1, нужна трехполоска, делить от 10 кГц и выше - не лучшая затея.

Сначала найдите 30ГДШ и измерьте, потом будем обсуждать предметно.
Там не такой простой динамик как кажется.
У пылезащитной пластиковой шайбы есть короткая юбочка, которая выполняет роль второго диффузора - виззера на частотах выше 10 кгц.
Так что - сначала замеры, потом здоровая критика.

 

[Segun]

До 10 кгц я обрезаю, при измерении, может и зря.
Про 5 см я подсмотрел у Depo196

Вот что есть про Р130Ш15-07
В родном боксе от 25ас-309 с 5 см и 1 м, без пас.

https://ldsound.club/index.php?attachments/whatsapp-image-2021-05-19-at-11-37-19-jpeg.15765/

 

[Святослав_]

И не вижу особой надобности в том чтобы они были ровно по 10...12,5 кГц поскольку из-за размеров и формы диффузора толку от этого будет мало из-за острой направленности. Нет смысла в духполоске на НЧ + 30ГДШ-1, нужна трехполоска, делить от 10 кГц и выше - не лучшая затея.

Надобность есть. Нужен запас нормальной работы, на октаву выше естественной частоты раздела для пятидюймового конусного среднечастотника: 3-4,5 кГц. До 4,5 кГц его можно считать ненаправленным.
Самому претит направленность бытовой акустики.

А форма диффузора 30ГДШ-1 и 30ГДС-1 выбрана хорошо, удачно, и очень близка - уплощённый неглубокий конус. Со специальной образующей, способствующей расширению полосы и минимальной неравномерности . Это не глубокие "чашки" 15ГД-11. Кроме того, на всех 30ГДС-1, что держал в руках, имеется широкая кольцо липкой вибропоглошающей промазки по внешнему краю диффузора. О радиальных рёбрах жёсткости по диффузору уже упоминал.