30ГДШ-1-4

[MacSys]

По уму вообще нужно найти подвес по размеру

 

[Святослав_]

Это как искать "с перламутровыми пуговицами", "точно такой же, но без крыльев". Долго, нудно, и пшик в результате.

 

[MacSys]

Измерено!

 

[Zllator]

Измерено!

Посмотреть вложение 72943

А что за подвес был? Что-то резонанс высокий.

 

[MacSys]

А что за подвес был? Что-то резонанс высокий.

Ток который ткань, о котором я не ответил в прошлый раз. А резонанс высокий по причине дубового подвеса, а почему ткань, эта головка планируется как ШП головка второй полосой, которую снизу будет подпирать 50ГДН-3 до 250Гц
А с другой стороны, назовем это эксперимент, стенд для замера гибкости есть, осталось заказать пару ППУ подвесов под 88мм диффузор, и можно будет заменить.

 

[Святослав_]

Зачем, в данном случае ее применения, менять тканевый подвес на ППУ?

 

[MacSys]

Ну если учесть что 30ГДШ у меня в количестве 8штук, то почему бы не попробовать все варианты.

 

[Святослав_]

Вы же не будете пробовать варианты только ради того, чтобы просто попробовать?
Восемь, это не так и много для разных экспериментов.

 

[MacSys]

Не вижу преград что бы просто попробовать. Но опять таки, если попадется такой же ППУ подвес как в теме "измерение гибкости" и будет 1.67мм/Н, то всё равно при сохранении той же шайбы и массе подвижкой части в 4.2грамм, резонанс можно будет опустить до 85Гц, для моих задач и 103Гц достаточно.

 

[Дмитрий Б.]

Зачем ШП динамику подвес из ППУ?
И в правду, зачем Ловтеру подвес и ЦШ из ППУ?
Идиоты.
Нет чтобы у специалиста проконсультироваться.
Поставили бы тряпку и обязательно медь на каркас « для уменьшения добротности».

 

[Святослав_]

Не вижу преград что бы просто попробовать. Но опять таки, если попадется такой же ППУ подвес как в теме "измерение гибкости" и будет 1.67мм/Н, то всё равно при сохранении той же шайбы и массе подвижкой части в 4.2грамм, резонанс можно будет опустить до 85Гц, для моих задач и 103Гц достаточно.

При разделе на 250 Гц можно и повысить резонанс.
ЦШ у 30ГДШ-1 часто попадалась недостаточно жесткая.

 

[MacSys]

Решил посмотреть на влияние разных форм пылезащитных колпачков.

30ГДШ без колпачка

30ГДШ с родным колпаком

30ГДШ с "сосулькой" (соска, пуля)

Не знамо чего, но тут подъем какой то на 120Гц

А это с небольшой регулировкой тембра +3дБ от 6кГц

Фаза тут не показательна, измерял в одноканальном режиме. Просто было интересно сравнить влияние колпака на итоговую характеристику в области ВЧ. Если бы эту дыру 900-1800Гц убрать, склоняюсь к тому что это из за передней панели корпуса S30A, то без +3дБ можно было бы получить СЧ, до ШП дотягивает с трудом.

 

[Марков Николай]

Решил посмотреть на влияние рахных форм пылезащитных колпачков.

30ГДШ без колпачка
Посмотреть вложение 79204

30ГДШ с родным колпаком
Посмотреть вложение 79205

30ГДШ с "сосулькой" (соска, пуля)
Посмотреть вложение 79213
Посмотреть вложение 79206
Не знамо чего, но тут подъем какой то на 120Гц

А это с небольшой регулировкой тембра +3дБ от 6кГц
Посмотреть вложение 79207

Фаза тут не показательна, измерял в одноканальном режиме. Просто было интересно сравнить влияние колпака на итоговую характеристику в области ВЧ. Если бы эту дыру 900-1800Гц убрать, склоняюсь к тому что это из за передней панели корпуса S30A, то без +3дБ можно было бы получить СЧ, до ШП дотягивает с трудом.

Верх АЧХ конечно похорошел (с точки зрения СЧ). но дыра по центру - это капец. Колодец от установки изнутри корпуса должен влиять выше по частоте, боюсь, это поломатый зонами диффузор.
Вы не пишите условия измерения полностью. Хоть расстояние пишите. Мож, это всё - с 10 см, и место графикам - в мусорке.
Фаза отключается кнопкой.

 

[MacSys]

ЗЯ 9л, короб S30A, расстояние от излучателя до микрофона 50см, дальше просто некуда.

 

[Александр Бокарёв]

Яма на важном участке . Проваленный презенс сделает звук чрезмерно мягким , словно через матрас. Хотя ачх в целом очень ровная .
Я с такой проблемой сталкивался у колонки Танной Сенсис, там конструктив , яма на 1500 или на 2000, не помню точно , и ничего не сделать. Цеплял снаружи средник через узкополосный фильтр, ачх выравнивалась, звук сильно лучшел.Но вид хамский.

 

[MacSys]

Яма на важном участке

Ну да, ожидаю пока высохнет пропитка на основе латекса, самому эта дыра мозолит глаза и слух. Марков подкинул идею, немного добавить жесткости диффузору

Вот головка на основе 30ГДШ, но с современным диффузором который уже с пропитками

измерена в том же месте и в тех же условиях, но могло быть +\- 5см от излучателя к микрофону, дыры тут нет, есть только дичайший бугор на 6кГц, от одной крайности к другой.

 

[Александр Бокарёв]

Ну да, ожидаю пока высохнет пропитка на основе латекса, самому эта дыра мозолит глаза и слуха. Марков подкинул идею, немного добавить жесткости диффузору

Вот головка на основе 30ГДШ, но с современным диффузором который уже с пропитками
Посмотреть вложение 79238
измерена в том же месте и в тех же условиях, но мог могло быть +\- 5см от излучателя к микрофону, дыры тут нет, есть только дичайший бугор на 6кГц, от одной крайности к другой.

Бугор давится режектором правильным на щелбан, звук лучшеет -не то слово.
Тем более, у вашего дина зуб на самом краю полосы, Валите его небольшой катухой, последовательно с динамиком, в обход которой последовательная RC цепь, в сумме дающая фильтр-пробку с нужной степенью подавления зуба. Повозитесь немного, результат крепко порадует.
Похожая фига была у одного ширика Филипс, торчал зуб среди ровной ачх , дальше тоже ровно до самых 16 кил. Убрал торчок, получился звук необыкновенный, разве что направленность на вч острая, колоночки направляли на слушателя., 10 градусов от оси. Там наиболее ровная ачх была. И стереокартина получалась всем на зависть.

 

[Святослав_]

...боюсь, это поломатый зонами диффузор.

Так и есть. Диффузор там без пропиток.

 

[Meshin]

Бугор давится режектором правильным на щелбан, звук лучшеет -не то слово.

Если динамик (на слух) немного надоедает в диапазоне частот от скажем 500 Герц и до 700 Герц. Причём в этом интервале (опять же на слух) давление примерно одинаково, какую частоту брать для расчёта фильтр-пробки? Усреднённую, или считать на обе? И потом как-то подгонять (возможность только на слух).

Валите его небольшой катухой, последовательно с динамиком, в обход которой последовательная RC цепь

Сопротивлением регулируете степень подавления горба?

 

[Александр Бокарёв]

Если динамик (на слух) немного надоедает в диапазоне частот от скажем 500 Герц и до 700 Герц. Причём в этом интервале (опять же на слух) давление примерно одинаково, какую частоту брать для расчёта фильтр-пробки? Усреднённую, или считать на обе? И потом как-то подгонять (возможность только на слух).

Сопротивлением регулируете степень подавления горба?

Горб от 500 до 700 давим контуром " три детали в параллель", настраивая его на 600 Гц. В идеале получаем вместо одного бугра легкую волнистость на 500 и 700

 

[Meshin]

Горб от 500 до 700 давим контуром " три детали в параллель", настраивая его на 600 Гц.

Нашёл в сети калькулятор. Да и просто расчёт первым порядком для "L" и "C" на нагрузку в 8 ом и частоту в 600 Герц выдал L=2.12 mH, C-33.0 uF.
Сопротивление им в параллель брать переменное от 15 до 47 ом для настройки сглаживания?

 

[Александр Бокарёв]

Нашёл в сети калькулятор. Да и просто расчёт первым порядком для "L" и "C" на нагрузку в 8 ом и частоту в 600 Герц выдал L=2.12 mH, C-33.0 uF.
Сопротивление им в параллель брать переменное от 15 до 47 ом для настройки сглаживания?

Я сейчас настраиваю трехполоску, измерилка на ходу, проверю ваши расчеты, вживую.
Только есть нюанс. В зависимости от нужной добротности контура отношение L к С меняется . Но похоже. что ваши данные близки к правде.

 

[Meshin]

В зависимости от нужной добротности контура отношение L к С меняется

Изменять индуктивность, возможности нет.
Импеданс катушки фильтра учитывается каким-то образом в данном раскладе?

 

[Святослав_]

Умеренное Re катушки слегка влияет на величину параллельного резистора.
Грубо говоря, индуктивность катуши и емкость cоответствуют обычному фильтру на 600 Гц/8 Ом, просто включены контуром, на узкую полосу.
Обычно индуктивность легко изменять, или добавлением сердечников, магнитного или немагнитного, или отматыванием витков.
Если эти методы невозможны, или недостаточны - настройка контура идет подбором емкости конденсаторов.

 

[Александр Бокарёв]

Слухайте сюда.Вот ачх режектора с разными резисторами.
Исходные детали на 2.15 мгн и 33 мкф дали частоту 600 герц.Докинул емкость 7 мкф, стало 40 мк и резонанс понизился до 550.Синим -яма контура без резистора вообще.выше,розлвым, резистор 30 ом.Выше зеленым 10 ом.Красным динамик напрямую
Сейчас докину исходную ачх динамика без фильтра.


Интересно,что с уменьшением резистора частота настройки смещается вверх,поэтому в финале неплохо добавить пару мкф

 

[Meshin]

Все "рекомендации" принял к сведению. Спасибо!
Милое дело! Спросил - ответили без всякого "голубиного клёкота" по Рутковскому.
Катушки имеются от акустики Сони на воздухе 2,0....2,1 мГ.
Кондёры на 20,0+10,0+3,9 мФ в достатке.
Переменные сопротивления на 24,0 ома тоже есть.
Буду делать попытку успокоить в указанной области Beag HX-301.

 

[Александр Бокарёв]

Вот исходник,там забавный бугорок аккурат на 550, вот мы его щас прижмем-с!

 

[Александр Бокарёв]

Вот набор 2.15мгн 40 мкф и 8.2 ома.Прижало сам бугорок на 550 и соседям тоже досталось,сравните красный исходник и черный финал.
Сравнивать на слух работу режектора- приятное занятие: коротим его на ходу и в ужасе откидываем закоротку, такая мерзость лезет сразу.


Вспомнил режекторный контур в колонке Танной Ройял Вестминстер, которым убирали бугор на 400Гц, порождение красивого но дурацкого рупора впереди динамика . Позже отказались от него, стали делать ровную панель.
Там есть на что удивиться. Кондер Солен на 200мкф, размером с литровую банку, катуха на несколько мГн, огромная, бублик провода канареечного цвета. И резистор что-то там на 12 Ом по памяти, ватт 25. Вот это размах.

 

[Марков Николай]

Вот исходник,там забавный бугорок аккурат на 550, вот мы его щас прижмем-с!

А по "забору" - ровно!

 

[Динозавр]

В какой-то из древних 15АС-1 (БРЗ) на 2х6ГД-6 стоял подобный последовательный режектор.

15 АС-1 «Вега» | ldsound.info

Изготовитель: Бердский радиозавод. В 1976 году радиозавод приступил к выпуску нового громкоговорителя 15АС-1, рассчитанного на работу с высококачественной звукоусилительной аппаратурой. Технические характеристики: 2-х полосная АС закрытого типа Диапазон рабочих частот: 63 - 20000 Гц Среднее...

ldsound.info