50АС-022 и 100АС-022 «Амфитон» (ПО Карпаты)

  • Автор темы Автор темы LDS
  • Дата начала Дата начала

Ваша оценка АС (где 1 - ужасно, 5 - отлично):

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.
откули там "20 W", ведь это целых 20(двадцать) вольт, помноженных на один (1) ампер постоянного тока?
По стандарту МЭК, «для излучателей, предназначенных для работы в пределах части звукового диапазона, измерение мощности производится на входе фильтра, выделяющего необходимую полосу частот». Таким образом, 60 Вт мощности, указанных в даташите на ВЧ ГД для ФВЧ-2 с частотой среза 3 кГц, согласно рис. 44 надо поделить на ~5, чтобы получить мощность собственно ГД. - в конце статьи Нагрев частей динамика, ПАС и ЗПМ
 
Есть мнениë, что эти ВЧ с намагниченной жидкостью в комплекте идут. Иначе откули там "20 W", ведь это целых 20(двадцать) вольт, помноженных на один (1) ампер постоянного тока?
Есть мнение, что там указаны 20W PP, PPP, PMPO и прочие маркетинговые аббревиатуры.
 
1783664022162.png
1783664037868.png
 

Вложения

Последнее редактирование:
По стандарту МЭК, «для излучателей, предназначенных для работы в пределах части звукового диапазона, измерение мощности производится на входе фильтра, выделяющего необходимую полосу частот». Таким образом, 60 Вт мощности, указанных в даташите на ВЧ ГД для ФВЧ-2 с частотой среза 3 кГц, согласно рис. 44 надо поделить на ~5, чтобы получить мощность собственно ГД.
Многие даже не подозревают об этом и тупо верят написанному на МС динамика.
На старых, японских динамиках ещё можно встретить пару указанных мощностей.
Первая, настоящая, редко превышает 2....5 ватт.
 
Многие даже не подозревают об этом и тупо верят написанному на МС динамика.
Зато в паспорте 20АС-2 честно написано:
Номинальная мощность: 20 Вт
КНИ по звуковому давлению на номинальной мощности на частотах:
63 Гц: 10%
80 Гц: 10%
125 Гц: 8%
200 – 400 Гц: – 4%
400 – 2000 Гц: 3%
свыше 2000 Гц: 3%
А КНИ измеряются на синусоиде. И данная колонка, несмотря на все бяки, её держит.
*****
P.S. Повторная просьба выкладывать картинки в миниатюре, во избежание захаращивания темы _spasibo А размещённые в полном размере - стереть и поставить в миниатюре _spasibo
 
Последнее редактирование:
В выложенном мною варианте кроссовера мощность на ВЧ головке 1,5 Вт при подводимой ко входу 120 Вт.
 
Присылай. Вполне вероятно что я где то ошибся.
 
Последнее редактирование:
Схема замещения 50ГДН-3 #206 . Схема замещения 20ГДС-1-8 #4 . Схема замещения ВЧ динамика такая:
PEREPel HL.PNG
Получены расчётные АЧХ полос по напряжению и входной импеданс АС:
AFC PEREPel.PNG
Z PEREPel.PNG
Синусоидальная мощность ЗК ВЧ динамика и трёх резисторов ФВЧ:
100 W.PNG
- Неслабо так греемся! - прошипел, перегорая, 2-ваттный резистор 4,7 Ома в делителе...
Шумовую мощность ВЧ динамика считаю исходя из частоты раздела 3,5 кГц/-6дБ. На такую полосу, при идеальном разделе, согласно рис. 44 из Нагрев частей динамика, ПАС и ЗПМ приходится 18% мощности. Берём 22% на неидеальность АЧХ фильтра (можно 25%). Принимая сопротивление динамика 6 Ом в значимом интервале частот 4-10 кГц, получаем коэффициент деления напряжения делителя 0,5 (или 0,25 по мощности). Считаем, что выброс АЧХ ФВЧ и 6 Ом вместо 4 Ома номинального сопротивления динамика примерно компенсируют друг друга с точки зрения выделения мощности. Сбрасывам 20% на рост импеданса динамика на самых ВЧ. Итого:
22%*0,25*0,8=4,4%. При входной мощности шума (скорректированного в соответствии со спектральной плотностью среднестатистической современной музыки)120 Вт на 4 Омах следует ожидать выделения в ЗК ВЧ динамика 5,3(+/- лапоть 30%) Ватт тепловой мощности. Не 15 Ватт, сгорел спас делитель. Но и не 1,5 Ватта.
 
Последнее редактирование:
В выложенном мною варианте кроссовера мощность на ВЧ головке 1,5 Вт при подводимой ко входу 120 Вт.
Это Вы на этом что ли свои сверхлинейники слушаете?))
Я свои первые жене отдал,ей нравится мутноватый звук с мощными гудящими низами и чтоб много СЧ.
Остальные,что были, продал и забыл...
 
А ведь можно было вот так...
6_8 .png
6_8 Ohms Z.PNG
Динамик ничего не понял ))), детали режектора греются в 1,5 раза меньше, чем в первой схеме, синусоидальная мощность гасящего резистора при подаче 100 Вт равна 33 Вт на частоте 5,2 кГц (рисунок не привожу).
 
А ведь можно было вот так...
Посмотреть вложение 191946
Посмотреть вложение 191947
Динамик ничего не понял ))), детали режектора греются в 1,5 раза меньше, чем в первой схеме, синусоидальная мощность гасящего резистора при подаче 100 Вт равна 33 Вт на частоте 5,2 кГц (рисунок не привожу).
А зачем подавать 100 ватт на 5 кГц, если розовый шум на этой частоте сильно не 100ватт. От силы 10.
 
Это Вы на этом что ли свои сверхлинейники слушаете?))
Я свои первые жене отдал,ей нравится мутноватый звук с мощными гудящими низами и чтоб много СЧ.
Остальные,что были, продал и забыл...
Через такое я не слушаю. Это просто поправить попросили, чтобы звучание поприличнее стало.
А ведь можно было вот так...
Посмотреть вложение 191946
Посмотреть вложение 191947
Динамик ничего не понял ))), детали режектора греются в 1,5 раза меньше, чем в первой схеме, синусоидальная мощность гасящего резистора при подаче 100 Вт равна 33 Вт на частоте 5,2 кГц (рисунок не привожу).
На музыкальном сигнале такие условия не создаются. Да и для построения результирующей АЧХ нужно учитывать передаточные характеристики динамиков. И я всегда проверяю тепловой режим кроссовера с полной подводимой мощностью на музыкальном сигнале с клипующим усилителем. Во избежание.
 
Это Вы на этом что ли свои сверхлинейники слушаете?))
Я свои первые жене отдал,ей нравится мутноватый звук с мощными гудящими низами и чтоб много СЧ.
Остальные,что были, продал и забыл...
В этой акустике крайне примитивный кроссовер. Потому и звучание в первозданном виде тухлое. Точно какой-то рептилоид разрабатывал.
 
Есть мнениë, что эти ВЧ с намагниченной жидкостью в комплекте идут. Иначе откули там "20 W", ведь это целых 20(двадцать) вольт, помноженных на один (1) ампер постоянного тока?
Это скорей всего мощность музыкального, звукового сигнала для АС. На ВЧ реальная мощность будет примерно в 10-30 раз меньше.
 
Это скорей всего мощность всего звукового сигнала для АС. На ВЧ реальная мощность будет примерно в десять раз меньше.
Верно, мощность запутается в витках индуктивности, а ещё раньше этого потери в диэлектрической проницаемости диэлектрика конденсатора сделают своё дело. 🤗
 
Верно, мощность запутается в витках индуктивности, а ещё раньше этого потери в диэлектрической проницаемости диэлектрика конденсатора сделают своё дело. 🤗
Тут дело в другом - энергия спектра сигнала на ВЧ существенно меньше, чем энергия НЧ и СЧ. На мгновенных спектрах реального музыкального сигнала разница может быть на 20-40 дБ. Если перед ВЧ динамиком не поставить ВЧ фильтр, то он сгорит даже на средней громкости потому, что толщина провода в ВЧ катушке в разы меньше, чем у динамиков НЧ и СЧ и почти нет хода для её охлаждения. Учитывая это обстоятельство при построении биампинговых систем можно ВЧ усилитель ставить с меньшей мощностью. Условно на НЧ - 100Вт УНЧ (например на 7293), а на ВЧ 10-20 Вт ( например, на 2030 или 1875).
 

Вложения

  • Мгновенный спектр музыки с Ютуба.jpg
    Мгновенный спектр музыки с Ютуба.jpg
    257.9 KB · Просмотры: 5
  • Электра и УНЧ Трусова.jpg
    Электра и УНЧ Трусова.jpg
    350.7 KB · Просмотры: 4
  • Электра и УНЧ Трусова 2.jpg
    Электра и УНЧ Трусова 2.jpg
    347.9 KB · Просмотры: 4
  • Электра и УНЧ Трусова 3.jpg
    Электра и УНЧ Трусова 3.jpg
    349 KB · Просмотры: 4
Последнее редактирование:
А ведь можно было вот так...
Посмотреть вложение 191946
Посмотреть вложение 191947
Динамик ничего не понял ))), детали режектора греются в 1,5 раза меньше, чем в первой схеме, синусоидальная мощность гасящего резистора при подаче 100 Вт равна 33 Вт на частоте 5,2 кГц (рисунок не привожу).
В предложенном вами варианте появляется провал на 4 кГц и всплеск на 5 кГц на АЧХ по звуковому давлению. Неприемлемо.
 
В предложенном вами варианте появляется провал на 4 кГц и всплеск на 5 кГц на АЧХ по звуковому давлению. Неприемлемо.
Предложенный вариант отличается по напряжению от исходного варианта не больше , чем на 0,2дБ в диапазоне 2-14 кГц. Почему вдруг должны отличаться АЧХ по ЗД? Провал по напряжению 4к -детище режектора, всплеск по напряжению 5к - детище завышенной добротности ФВЧ-2. Их придумал не я, а Вы. Они как раз нужны для ровной АЧХ по ЗД, что и имеется на Вашем рисунке #185 . Предложенный вариант будет иметь 1:1 АЧХ по ЗД...
 
Последнее редактирование:
Так я же померил. В моем варианте АЧХ по давлению гладкая. В вашем с особенностями. Видимо нужно при проектировании учитывать модуль полного сопротивления и передаточную характеристику головки по звуковому давлению.
 

Статистика форума

Темы
3,389
Сообщения
273,251
Пользователи
2,597
Новый пользователь
Krechetam
Назад
Сверху Снизу