Виктор
3 ранг
- Регистрация
- 2 Окт 2020
- Сообщения
- 58
- Реакции
- 63
- Репутация
- 13
- Возраст
- 65
- Страна
- Россия
- Город
- г.Воронеж
- Имя
- Виктор
Войлок еси и буду клеить то только на заднюю стенку,а на бока как и в родной 50ас-022 тех-вата в марлевом мешке.Объем ваты срисовал когда разбирал колонки-перебарщивать не собираюсь.Распорки установил жестко связал перед с тылом и боковины крестом,саморезы и клей-все в натяг.Только войлоком стенки не обивайте. ...рня всё это. Не переводите добро. Лучше пару распорок поставить между передней и задней панелями. Слабовата у Вас передняя панель, на мой взгляд. Распорки следует делать "внатяг" (с предварительным усилием). Это улучшит результат. В местах крепления распорок к корпусу хорошо поставить стальные металлические уголки и к ним уже крепить распорки. Уголки надо привернуть саморезами, а между уголки посадить на жёсткий клей, лучше ЭДП с наполнителем.
Чем жёстче корпус, тем лучше результат.
Сначала думал о покраске корпусов,но передумал буду покрывать самоклейкой под дерево.А фейс буду выделять как пока не решил,но делать контраст идея была изначально.Аккуратненько. Ещё бы матовой полиуретановой красочкой взбрызнуть... Шикардос будет. И "фейс" другим цветом, белым/серебряным, к примеру.
Чушью не занимайтесь!. Вы только хуже сделаете. Чувствую, что новичок.Войлок еси и буду клеить то только на заднюю стенку,а на бока как и в родной 50ас-022 тех-вата в марлевом мешке.Объем ваты срисовал когда разбирал колонки-перебарщивать не собираюсь.Распорки установил жестко связал перед с тылом и боковины крестом,саморезы и клей-все в натяг.Посмотреть вложение 26178
Всё правильно,хлопком или тонким войлоком надо оклеить.Если есть возможность,можно мои послушать,как там с низами)У меня всё оклеено и мешки с ватой на месте.Войлок еси и буду клеить то только на заднюю стенку,а на бока как и в родной 50ас-022 тех-вата в марлевом мешке.Объем ваты срисовал когда разбирал колонки-перебарщивать не собираюсь.Распорки установил жестко связал перед с тылом и боковины крестом,саморезы и клей-все в натяг.Посмотреть вложение 26178
У нас вся техника в СССР пальцем делана,и что же теперь? Приходится вот до ума доводить.Инженеры то и учёные вот не смогли сразу,как надо сделать.Чушью не занимайтесь!. Вы только хуже сделаете. Чувствую, что новичок.
"Родная" 50АС-022 - пальцем деланая.
Все правильно я новичок и поэтому буду прислушиваться к советам-спасибо.Это моя 2 проба в повторении готовой разработки.По мотивам Кубиков из 15ас-109 получилось на мой слух хорошо-спасибо А.Бокареву и форуму.На этой колонке я буду пробовать .что на мой слух будет лучше-фазоинвертор или З.Я. Поэтому сначала внутрянку сделаю как в стоке,а потом буду экспериментировать-заглушать Ф.И. убирать колбасу с ватой и слушать,что будет лучше.Надеюсь звучание З.Я. будет мне по душе ,пока не было возможности сравнить,а теперь буду сравнивать.Так что все не окончательный вариант,а что будет лучше буду пробовать варианты.Чушью не занимайтесь!. Вы только хуже сделаете. Чувствую, что новичок.
"Родная" 50АС-022 - пальцем деланая.
Не на бока, как в оригинале, а мешок-колбасу с распушенной ватой по центру, слегка сместив в любую сторону (к распоркам пришпандорить) и с разным уплотнением в мешке.а на бока как и в родной 50ас-022 тех-вата в марлевом мешке
На всю фейсу кожзам или подобное из мебельного магазинаА фейс буду выделять как пока не решил,но делать контраст идея была изначально.
Спасибо за подробный совет.Про войлок я писал ,что клеить если ! и буду то только на тыл-но если не значит ,что буду.Вату в разумных пределах буду пробовать ставить и убирать проверяя на слух как лучше звук и потом будет окончательный вариант.Планировал изначально основной вариант это закрытый ящик,а фазоинвертор родной оставил как запасной вариант-вдруг звучание З.Я. покажется не моим.Дело в том ,что за все время ,а это с 14 лет у меня перебывало много акустики (правда все малобюджетки на дорогую карман маловат) и купленные в 82г. 35ас-212 которые пришлось слушать до середины 90х -фазоинвертор.Так что есть опасения как ухи примут звучание З.Я. Хотя звук 35ас меня не радовал-мягко говоря это как в басне Крылова про Оркестр.Но поменять на что-то другое уже не мог себе позволить.А по поводу почитать-в середине 90х жизнь прижала конкретно и полетела вся моя музыка за без ценок.И до 2019 только и делал,что читал.Без измерения параметров Т-С сделать грамотное НЧ оформление сложно. Поэтому выбирать оформление нужно строго по значениям указанных параметров.
Теперь, почему нельзя покрывать стены войлоком. Во-первых, это абсолютно бессмысленно в случае 3-х полосной системы, поскольку раздел происходит на той частоте, при которой резонансов корпуса просто нет. А все остальные динамики прячутся в закрытых боксах. Об этом говорино-переговорино.
Во-вторых, почему это вредно. Занимает полезный объём, причём значительно. Далее, в случае использования ФИ и ЗЯ добротность корпуса должна быть велика, никак не меньше 10 (чтобы получить хоть какую-то пользу от излучения отверстием). ЗПМ на стенках вносит потери в излучение отверстием, что снижает добротность корпуса и уменьшает отдачу или к.п.д. излучения.
Вата, положенная внутрь корпуса в разумных количествах позволяет снизить частоту за счёт виртуального увеличения объёма, но не очень сильно влияет на добротность корпуса.
Но для ФИ и ЗЯ самым важным фактором хорошего звука является отсутствие паразитного излучения стенками корпуса, а для этого корпус должен быть жёстким. Отсюда и распорки.
Вы бы почитали что-нибудь популярное по акустике, тогда не будет бессмысленных действий. Иначе будете блуждать с местными "Сусаниными".
Я, когда переделывал 35АС всех видов, весь мусор в форме ваты и прочей ЗПМ ерунды убирал из ящика. Зато при правильном расчёте звук был чёткий и не размазанный. А бас был ниже, чем в "оригинале". Однако, считать надо.
Но можно слушать и так, если не знаешь какой звук должен быть.
в 50 АС -022 басовый динамик работает достаточно невысоко , нет смысла биться с глушением стенок . Тем более, фетр переводить, который моль обожает. Шмат ваты или синтепона внутрь, для очистки совести.Спасибо за подробный совет.Про войлок я писал ,что клеить если ! и буду то только на тыл-но если не значит ,что буду.Вату в разумных пределах буду пробовать ставить и убирать проверяя на слух как лучше звук и потом будет окончательный вариант.Планировал изначально основной вариант это закрытый ящик,а фазоинвертор родной оставил как запасной вариант-вдруг звучание З.Я. покажется не моим.Дело в том ,что за все время ,а это с 14 лет у меня перебывало много акустики (правда все малобюджетки на дорогую карман маловат) и купленные в 82г. 35ас-212 которые пришлось слушать до середины 90х -фазоинвертор.Так что есть опасения как ухи примут звучание З.Я. Хотя звук 35ас меня не радовал-мягко говоря это как в басне Крылова про Оркестр.Но поменять на что-то другое уже не мог себе позволить.А по поводу почитать-в середине 90х жизнь прижала конкретно и полетела вся моя музыка за без ценок.И до 2019 только и делал,что читал.
Спасибо за совет.Так в общем и собирался сделать.в 50 АС -022 басовый динамик работает достаточно невысоко , нет смысла биться с глушением стенок . Тем более, фетр переводить, который моль обожает. Шмат ваты или синтепона внутрь, для очистки совести.
Коля, так думаю, ваши слова о добротности ящика мало кто заметит, а ведь это очень важное свойство ящика для совпадения расчетной ачх с реальной. Виноградова говорит о ящике с макс добротностью =10, как о лишенном всех возможных утечек, совершенно герметичном. А это условие выполнить непросто. Даже шурупы, которыми динамик крепится- - через них свистит и ещё как.Ну вот, и другой специалист отговаривает Вас от бесполезного занятия. Сосредоточтесь на корпусе в плане жёсткости его. Намного полезнее будет и реальнее. А также на виброизоляции динамиков, особенно НЧ, от передней панели. Я имею в виду прокладки. И правильном измерении Т-С параметров. По прежним измерениям могу сказать, что Qt = 0,36-0,4, Vэкв. = 90-120 л. Настройка на резонанс динамика (без корпуса, естественно). Что Вы получите с древних динамиков - непредсказуемо. Но мерить надо обязательно.
А звук 35АС при правильной доработке прекрасен.
Это "да", согласен полностью. Но мы не крутили саморезами переднюю панель, а сверлили дырку сверлом, а потом обмазывали саморез ЭДП и вкручивали. ЭДП при полимеризации немного расширяется и заполняет все капилляры. ПВА не использовали вообще. Он от влаги съёживается и отслаивается со временем. А мы делали "на века".Коля, так думаю, ваши слова о добротности ящика мало кто заметит, а ведь это очень важное свойство ящика для совпадения расчетной ачх с реальной. Виноградова говорит о ящике с макс добротностью =10, как о лишенном всех возможных утечек, совершенно герметичном. А это условие выполнить непросто. Даже шурупы, которыми динамик крепится- - через них свистит и ещё как.
Да, забыл добавить! Между шляпкой самореза и крепежным отверстием диффузородержателя размещали резиновую шайбу. То есть динамик был изолирован как со стороны панели (прокладкой), так и со стороны самореза. Пустячок, казалось бы, но эффект, как ни странно, был. Тем более, что особых усилий это не требует.Добрый совет.
Дорабатывать 35ас в то время я самостоятельно-без помощи реального спеца не смог бы сделать. Человек который увлек меня радиоэлектроникой и немного натаскал читать схемы и тд переехал в другой город,а больше знакомых не было. По журналам Радио и брошюрам самостоятельно тоже буксовал,а жизненный принцип-не знаешь-не лезь ,это мое железное правило по всей жизни.Так что я любитель недоучка (новичок-пенсионер) делаю то ,что умею-повторяю чужую удачную схему и надеюсь,что со слепу сильно не накосячу.Ну вот, и другой специалист отговаривает Вас от бесполезного занятия. Сосредоточтесь на корпусе в плане жёсткости его. Намного полезнее будет и реальнее. А также на виброизоляции динамиков, особенно НЧ, от передней панели. Я имею в виду прокладки. И правильном измерении Т-С параметров. По прежним измерениям могу сказать, что Qt = 0,36-0,4, Vэкв. = 90-120 л. Настройка на резонанс динамика (без корпуса, естественно). Что Вы получите с древних динамиков - непредсказуемо. Но мерить надо обязательно.
А звук 35АС при правильной доработке прекрасен.
В нашем "тонком" деле мелочей не бывает. Чуть схалтуришь, расслабишься - лови "грязь".эти приемы - по принципу курочка-по зернышку, а суммарный эффект отличный.
Господи! Во проблема! Возьмите за основу фильтр Александра Бокарёва. Только я бы фильтр НЧ сделал бы 2-го порядка (попросите Александра, он может быть поможет). В слишком широкой полосе играет. Еще бы заменил 30ГД-1 (или какой он там по счёту) и заменил бы его на 4ГД53А или последние Рязанские 15ГДШ-3 или Р130. Лучше Р130. У них один и тот же размер. Сразу "лёгкость" звучания появится. ВЧ Visaton - это хорошо, даже очень.Дорабатывать 35ас в то время я самостоятельно-без помощи реального спеца не смог бы сделать. Человек который увлек меня радиоэлектроникой и немного натаскал читать схемы и тд переехал в другой город,а больше знакомых не было. По журналам Радио и брошюрам самостоятельно тоже буксовал,а жизненный принцип-не знаешь-не лезь ,это мое железное правило по всей жизни.Так что я любитель недоучка (новичок-пенсионер) делаю то ,что умею-повторяю чужую удачную схему и надеюсь,что со слепу сильно не накосячу.
Рекомендации АБ в увеличении объема АС (при изготовлении нового корпуса) подойдет для любой АС серии С-90 (50-АС). С ППУ подвесом НЧ - большого смысла измерять нет (настолько сильно меняются в процессе эксплуатации).В нашем "тонком" деле мелочей не бывает. Чуть схалтуришь, расслабишься - лови "грязь".
Тут я не вполне согласен. Корпус посчитан правильно, увеличивать особого смысла нет. Если увеличивать, то раза в два. А так, разница несколько герц. Но без реальных параметров Т-С делать нечего, особенно начинающим.Рекомендации АБ в увеличении объема АС (при изготовлении нового корпуса) подойдет для любой АС серии С-90 (50-АС). С ППУ подвесом НЧ - большого смысла измерять нет (настолько сильно меняются в процессе эксплуатации).
Сейчас я с вами согласен, потому как совсем недавно выруливал фильтр к прекрасному басовику Сканспик 26W , там и первый порядок, и первый +цобель уже не работают, динамик тянется отдачей как несущийся под гору асфальтовый каток. Пришлось по образу фильтра от 50АС022 его обвлить, вторым порядком, да ещё с цобелем. И звук сложился. Цобель удачно убрал выброс на верхнем срезе и призвуки , им порождаемые, звук успокоился и прояснился за счет доп емкости на фильтре.Господи! Во проблема! Возьмите за основу фильтр Александра Бокарёва. Только я бы фильтр НЧ сделал бы 2-го порядка (попросите Александра, он может быть поможет). В слишком широкой полосе играет. Еще бы заменил 30ГД-1 (или какой он там по счёту) и заменил бы его на 4ГД53А или последние Рязанские 15ГДШ-3 или Р130. Лучше Р130. У них один и тот же размер. Сразу "лёгкость" звучания появится. ВЧ Visaton - это хорошо, даже очень.
Если проведёте замену СЧ, то фильтр 1-го порядка между СЧ и ВЧ вполне справится. Причем полосовой фильтр со стороны СЧ в сторону НЧ при наличии ПАС можно тоже первый порядок взять.
Делал именно так, на СЧ, контур последовательный, первый порядок, нагружен на переменный резистор- аттенюатор, с бегунка идет на средник. Все идеально, но бывает выброс от резонанса динамика , на нижнем крае. Поэтому в отвестственных схемах применяю на входе контур второго порядка, с ним ачх достойная, стык с басовиком шикарный.Господи! Во проблема! Возьмите за основу фильтр Александра Бокарёва. Только я бы фильтр НЧ сделал бы 2-го порядка (попросите Александра, он может быть поможет). В слишком широкой полосе играет. Еще бы заменил 30ГД-1 (или какой он там по счёту) и заменил бы его на 4ГД53А или последние Рязанские 15ГДШ-3 или Р130. Лучше Р130. У них один и тот же размер. Сразу "лёгкость" звучания появится. ВЧ Visaton - это хорошо, даже очень.
Если проведёте замену СЧ, то фильтр 1-го порядка между СЧ и ВЧ вполне справится. Причем полосовой фильтр со стороны СЧ в сторону НЧ при наличии ПАС можно тоже первый порядок взять.
Вы невнимательно читали.Здесь я говорил о 35ас-212 которая была у меня в 80-90х и в те года я самостоятельно доработать не знал как поэтому не лез куда не надо без ума соваться. А сейчас я взял 50ас-022 и делаю ее по схеме Александра Бокарева.Корпуса только делаю новые .Все написано в начале темы-отчего и почему.Господи! Во проблема! Возьмите за основу фильтр Александра Бокарёва. Только я бы фильтр НЧ сделал бы 2-го порядка (попросите Александра, он может быть поможет). В слишком широкой полосе играет. Еще бы заменил 30ГД-1 (или какой он там по счёту) и заменил бы его на 4ГД53А или последние Рязанские 15ГДШ-3 или Р130. Лучше Р130. У них один и тот же размер. Сразу "лёгкость" звучания появится. ВЧ Visaton - это хорошо, даже очень.
Если проведёте замену СЧ, то фильтр 1-го порядка между СЧ и ВЧ вполне справится. Причем полосовой фильтр со стороны СЧ в сторону НЧ при наличии ПАС можно тоже первый порядок взять.
Не понял о чем ВЫ и что известноВы, вообще, о чём? А Вы не поняли, что мне это хорошо известно. Я не слепой и склерозом не страдаю.
Начальные условия. Перечитайте своё последнее сообщение.Не понял о чем ВЫ и что известно