АБ1 – гибридный усилитель мощности

[Aleph]

Александр, я не собираюсь использовать так постоянно. Просто я верю Вам что спектр у АБ1 короткий и звук нейтральный. Отталкиваясь от этого я могу себе тогда сказать что раз звук преда нейтральный и звук на выходе 811-й определяется именно ей. Так и решу стоит возиться с этой красавицей, или нет. Ведь реально красивая лампа, а как светится...

 

[Александр Бокарёв]

Александр, я не собираюсь использовать так постоянно. Просто я верю Вам что спектр у АБ1 короткий и звук нейтральный. Отталкиваясь от этого я могу себе тогда сказать что раз звук преда нейтральный и звук на выходе 811-й определяется именно ей. Так и решу стоит возиться с этой красавицей, или нет. Ведь реально красивая лампа, а как светится...

Лампе-лампово, транзюку-транзюково. Примерно так. Усиления у АБ2 пшик , раза в два. И куда с ним?

 

[Aleph]

Лампе-лампово, транзюку-транзюково. Примерно так. Усиления у АБ2 пшик , раза в два. И куда с ним?

Неее, я слишком кратко написал)) конечно у усилителя АБ1 будет входной каскад на лампе. Как раз для него анодник намотал небольшой. Не решил ещё правда какую лампу применить. Анодное вольт 250 будет.

 

[Александр Бокарёв]

Неее, я слишком кратко написал)) конечно у усилителя АБ1 будет входной каскад на лампе. Как раз для него анодник намотал небольшой. Не решил ещё правда какую лампу применить. Анодное вольт 250 будет.

Ну. будет предик на лампе, на выходе те же самые 6 вольт. Для 811й комариный писк в сетке.
Мне такой авангардизьм мало понятен.

Александр, не гоже на всякое ... пустое сотрясание воздуха обращать внимание. Лучше продолжите развивать свою идею по поводу кп903 и мощных PNPшников (завалялась у меня пара MJ15004) и пара ППБ-50Е 10 ом - нагрузка в коллекторы и для снятия ОС. Подправьте схемку, буду очень признателен.
Посмотреть вложение 24007

Понял, что в схеме не так. У латерала или пуще того -вертикала- затвор-исток от 2 до 5 вольт, а здесь 0,6 и открыто . Стоковый резистор 903-го нужен мизерный, усиление тоже падает. Просится мощный резистор в эмиттере биполяра, ома два, восстановить здоровый режим схемы.

 

[Aleph]

Хватит ли на 2 канала одного радиатора от старичка Пентиума? Естественно с кулером на слегка пониженых оборотах. Или всё же стоит 2 взять?

 

[Сергей Михайлович]

Хватит ли на 2 канала одного радиатора от старичка Пентиума?

Яснее выражайтесь, ибо пентиумы разные бывали, самый первый у меня был P75, так радиатор на нём был 40х40х20 мм, так как процессор потреблял порядка 10 ватт. Надеюсь у вас не такой?

 

[Aleph]

Яснее выражайтесь, ибо пентиумы разные бывали, самый первый у меня был P75, так радиатор на нём был 40х40х20 мм, так как процессор потреблял порядка 10 ватт. Надеюсь у вас не такой?

Пентиум 4. А радиатор такой

 

[Сергей Михайлович]

Боксовый радиатор от Нортвуда, с родным вентилятором рассеивает порядка 70 ватт, и это на нормальных оборотах.

 

[Георгий Панин]

Здравствуйте. После продолжительного перерыва, решил, «по быстрому» повторить АБ1. Так сказать «гаражный» вариант. Но, думаю, после приведения в приличный вид, займёт достойное место в доме.
Александр Сергеевич как всегда на высоте, спасибо вам.
П.платы просто прорезаны дорожки ножом, все резисторы для smd монтажа, ну не хотелось отверстия сверлить. Все собирается за один обеденный перерыв. Настроилось все с пол пинка, правда режимы не те, что на схеме, но об этом уже писали. Радиаторы от ВДУ1202, кажется. Корпуса от советских приборов. Дольше всего провозился с корпусом. Пред в отдельном, аналогичном, корпусе.
Звук супер, можно сказать не особо хуже чем мой однотакт на 2а3. Кстати, после долгих экспериментов, остановился на двухкаскадном драйвере как АБ посоветовал. Сейчас однотакт переживает лёгкий апгрейд, слушаю АБ1 с удовольствием.

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 30842Здравствуйте. После продолжительного перерыва, решил, «по быстрому» повторить АБ1. Так сказать «гаражный» вариант. Но, думаю, после приведения в приличный вид, займёт достойное место в доме.
Александр Сергеевич как всегда на высоте, спасибо вам.
П.платы просто прорезаны дорожки ножом, все резисторы для smd монтажа, ну не хотелось отверстия сверлить. Все собирается за один обеденный перерыв. Настроилось все с пол пинка, правда режимы не те, что на схеме, но об этом уже писали. Радиаторы от ВДУ1202, кажется. Корпуса от советских приборов. Дольше всего провозился с корпусом. Пред в отдельном, аналогичном, корпусе.
Звук супер, можно сказать не особо хуже чем мой однотакт на 2а3. Кстати, после долгих экспериментов, остановился на двухкаскадном драйвере как АБ посоветовал. Сейчас однотакт переживает лёгкий апгрейд, слушаю АБ1 с удовольствием.

Вам повезло, слушаете. А я как дал на послушать свой АБ1, так и гуляет в народе, домой не торопится. нравится звучанием, не хотят отдавать. Хотя все просят чуток добавить мощи.

 

[Георгий Панин]

Мощи больше и не надо. В мастерской 6х3 на треть рг , даже на тупорылых Кенвудах. Низ просто выносит всю душу. Но ВЧ нехватка, особенность АС наверное или тракт на быструю руку собран, IPTV приставка + ЦАП по оптике. Подключала одну тестовую АС на БГ20 и ВЧ Пирлесс, вполне достойно. Нужно вторую запилить. Дома стоят АС по вашей наводке, на Целестионе и Сеас ВЧ. С однотактовый на 2а3 звук сказочный, но тащить их в мастерскую уже здоровья нет, и так все хорошо.

Вот ещё фото.

Если завтра попаду на работу, ещё печатки скину.
В последнее время все делаю на печатках, процарапанных на фольгированном текстолите. Резисторы smd ставлю, очень удобно. Взял плату донора из коробки с хламом, и почти все резисторы у тебя есть. Можно и выходные детали без отверстий припаять, а можно и отверстия просверлить. Зато настраивать очень удобно, главное приловчиться smd детальки отпаивать и припаивать.
Остался один момент, поставил индикаторы стрелочные, просто были у меня, может кто схему подключения посоветует. И ещё, вывел разъём для наушников, а вот думаю, земляной провод на ушах и разъёме общий, а на схеме средняя точка виртуальная. Можно ли их соединить? Я в замешательстве. Питание каналов отдельное, по идее не должно влиять, хотя ХЗ, температура, мозг не работает.

 

[Aleph]

Георгий, отлично вышло!
Тоже Прошу выложить рисунок платы. Хоть и минимум деталей, а в каменных делах себе совсем не доверяю.

АБ, а на сколько высоким в этой схеме можно выходное сопротивление сделать? Это я на случай если с низкой добротностью переборщу.

 

[Александр Бокарёв]

Вы не правильно поняли, ему на самом деле приятно что не возвращают.:giggle:

"Отеманно!" Хрюн Моржов, избранное. Люди приятные, давно знакомые, дружим. Один из них человек известный в городе, много лет работал консультантом в хаендовском салоне, влюбленный в настоящую музыку и ценящий настоящий звук. Звонил, рассказывал, что приходили музыканты, оценили натуральность подачи усилителя.
А тутошний обитатель дядя Паша Пыжэ со своим усилителем по схемке АБ1 попал в детективную историю, когда эта жестянка на фанерке обыграла круто навороченную систему за много миллионов. И хозяин системы выразил недоумение своему смотрящему за музыкой - лично по мордасам . Вот это я понимаю, комплимент схемке от дяди Саши)))

Посмотреть вложение 30847Посмотреть вложение 30848Посмотреть вложение 30849Посмотреть вложение 30850Надеюсь не ковид. Привиты все.
Вот ещё фото.
Если завтра попаду на работу, ещё печатки скину.
В последнее время все делаю на печатках, процарапанных на фольгированном текстолите. Резисторы smd ставлю, очень удобно. Взял плату донора из коробки с хламом, и почти все резисторы у тебя есть. Можно и выходные детали без отверстий припаять, а можно и отверстия просверлить. Зато настраивать очень удобно, главное приловчиться smd детальки отпаивать и припаивать.
Остался один момент, поставил индикаторы стрелочные, просто были у меня, может кто схему подключения посоветует. И ещё, вывел разъём для наушников, а вот думаю, земляной провод на ушах и разъёме общий, а на схеме средняя точка виртуальная. Можно ли их соединить? Я в замешательстве. Питание каналов отдельное, по идее не должно влиять, хотя ХЗ, температура, мозг не работает.

Роскошный монтаж, хоть в Космос лететь. Браво. Единственная непонятка: в схеме АБ1 полевик сидит тупо на корпусе, без прокладок. А у вас виднеется беленькая пленка под ним.
далее. По опыту возни с диодами выпрямителей, наша четверка из Д305 тянет два канала и без радиатора. Остальные диоды или мосты все кипят.
На фото: тоже был мост на радиаторе, а сейчас кусок стеклолита. на нем 4 диода и всё.
К диодам тянется тонкий проводок от стойки с лепестком, играет роль предохранителя. Две ниточки, свитые. Одной мало, перегорает при пуске. Две нормально.
ПС. Снова смотрю на фото вашей конструкции, прямо душа поет. Как всё крепко, красиво, подогнано . Мысли про самоделку не приходят в ум, настоящее заводское изделие. Супер.

Георгий, отлично вышло!
Тоже Прошу выложить рисунок платы. Хоть и минимум деталей, а в каменных делах себе совсем не доверяю.

АБ, а на сколько высоким в этой схеме можно выходное сопротивление сделать? Это я на случай если с низкой добротностью переборщу.

По схеме- выходное в районе 1, 5 Ом. Можно больше. можно меньше, двумями резюками в цепи ООС.

 

[Георгий Панин]

Именно «минимум деталей»
По своему скромному опыту усвоил, если минимум деталей, то каждая деталь имеет значение и качество этих деталей должно быть безупречным, и режимы выверенные. Собрал почти все каменные схемы начиная с 80 -х, чем проще схема, тем капризнее в настройке. Авторы в мелочах себя не утруждали, так что приходилось на собственном опыте( скудным) доводить до ума. Хорошо что в деталях ограничения не было, оборонное предприятие как ни как и работал в лаборатории ремонта нестандартных средств измерения. Доступ был к любой( отечественной) комплехтухе. На лампы подсел гораздо позже, даже, можно сказать, через отрицание. Но зато имею иммунитет и к тому и к другому.

Да , с прокладками ступил. По привычке поставил, нужно убрать

 

[DIM]

Ставьте германиевые выпрямители, по-возможности, конечно. Александр 100% прав, Шоттки сливают вдрызг. Ну не знаю почему, не понимаю. Это даже после стабов и мегафарадных емкостей слышно.

 

[Никитич]

Андронников хорошо сказал по этому поводу:
"Обычно в выпрямителях с малым уровнем коммутационных помех борются с эффектами, возникающими при запирании диодов - то есть с тем, что связано с процессами обратного восстановления, применяя либо поглотители энергии ОВ, либо диоды, имеющие её низкое значение или вообще без эффекта ОВ. Но очень редко обращается внимание на то, как ведут себя диоды при открывании. Так вот более - менее внимательное изучение физики работы PN перехода приводит к интересным выводам. При ширине запрещенной зоны менее 0.85...0.8эВ энергия собственного теплового движения электронов при комнатной температуре достаточна для того, чтобы частично нейтрализовать эффект "нулевого" запорного слоя. А это означает, что у германиевых pn переходов практически отсутствует эффект прямого "порогового" напряжения. В отличие от кремниевых, арсенидогаллиевых и карбидокремниевых диодов любого типа (перехОдных, Шоттки), германиевые диоды не обладают существенным пороговым напряжением, а производная функции прямого тока германиевого перехода практически гладкая, в то время как у кремниевых она имеет однофункционального описания и может быть лишь аппроксимацией из-за наличия точек "излома". А это означает, что германиевый диод отпирается плавно, начиная с нулевого прямого напряжения, тем самым почти не создавая помех прямого включения. А энергию ОВ в принципе всегда можно поглотить снабберными цепями, тем более, что её величина у германиевых диодов невелика из-за большой собственной постоянной составляющей емкости - т.к. диэлектрическая проницаемость германия почти в 1.5 раза выше, чем кремния, а площади кристаллов выпрямительных диодов значительны."

 

[Георгий Панин]

Нет у меня д305, зато от сварочников в достатке. Транс силовой от какой то Степи, или ТУУ 600, уже не помню. Там ещё стояли выходные на 120вольт. Которые сейчас в пушпуле прижились. Обмотки разделил на две по 27 в. И по мосту в каждую. После моста 6800 мкф. 10Ом и 10000 Джамиконы. Имелись к50 33000х80в. Но габариты!!! Питание подучилось вольт 35. На канал. Мосты не кипят и не жужжат, в отличии от силовика. Ещё, в преде присутствовал микрофонный эффект и фон, вылечилось подачей 40в. На среднюю точку резисторов накала и заменой лампы на адекватную 6н8с.

 

[Юрий Робертович]

Даже выпрямители накалов 6с4с лучше, у меня их два, на каждый канал одна штука, это 4шт Д304-10.000мкф-0,33ома-10.000мкф

 

[Александр Бокарёв]

Даже выпрямители накалов 6с4с лучше, у меня их два, на каждый канал одна штука, это 4шт Д304-10.000мкф-0,33ома-10.000мкф

да, Юра, несомненно, гасилка в 0,33 Ома необходима, падение на германии меньше, подъём выпрямленного выше, чем с кремнием. Зато за счет этой гасилки остаточные пульсации вообще мизер.

Нет у меня д305, зато от сварочников в достатке. Транс силовой от какой то Степи, или ТУУ 600, уже не помню. Там ещё стояли выходные на 120вольт. Которые сейчас в пушпуле прижились. Обмотки разделил на две по 27 в. И по мосту в каждую. После моста 6800 мкф. 10Ом и 10000 Джамиконы. Имелись к50 33000х80в. Но габариты!!! Питание подучилось вольт 35. На канал. Мосты не кипят и не жужжат, в отличии от силовика. Ещё, в преде присутствовал микрофонный эффект и фон, вылечилось подачей 40в. На среднюю точку резисторов накала и заменой лампы на адекватную 6н8с.

Да, наши 6н8с попадаются "фонючие". Особенно когда катодные резисторы не шунтированы емкостями.

 

[Георгий Панин]

Ну вот опять началось, «диоды не той системы».

 

[Александр Бокарёв]

Ну вот опять началось, «диоды не той системы».

Не. Оно работает со всякими диодами, я начинал на 2Д213 , ставил туда железный мост, мудохался с радиатором, пока не вспомнил про кучку Д305. И все склалось.

 

[Юрий Робертович]

Я понял, Георгия тоже знаю, на Апе и у Сергеева встречались неоднократно. Привет, Георгий, как на 2а3, все переделано, или на 6н8с(или 6с2с, не помню) по-прежнему непостредственно связаны?

 

[Георгий Панин]

Да не греются они, даже на таком хилом радиаторе. По крайней мере меня эти мосты не беспокоят, пока.

Юрий Робертович, приятно что вспомнили. От непосредственной связи ушёл. В сухом остатки двухкаскадный А Бокарева. Вся маята была от отсутствия подходящего силовика. Тут приобрёл по случаю ТАН123, лежат уже 2 года. Хочу в Бруски переделать драйвер. Только опять хрень получается, на драйвер вроде нормально выходит, 600-630 вольт, а вот на оконечник 2а3 вольт 300 да ещё автомат отожнёт вольт 60. Только в таковом режиме использовать. На лампе останется вольт 240-250 ну и току им добавить до максимальной мощности. ТВЗ у меня Хаммонд 3,5 К. Другого нет. Вроде МАИ о таком режиме хорошо отзывался.

 

[DIM]

Нормальный режим, RCA рекомендовали аналогичный в книжке 30... х.з. какого года. Вообще полезно старые даташиты пролистывать, там, обычно все адекватные режимы указаны с графиками и искажениями, и выдумывать ничего не надо. Получите чуть более 3 Вт с хорошим спектром. Но смещение при 250 Вольтах будет порядка 45 Вольт. Так что по току просто смотрите, что бы не превышать мощность на аноде.

 

[Александр Бокарёв]

Да не греются они, даже на таком хилом радиаторе. По крайней мере меня эти мосты не беспокоят, пока.

Юрий Робертович, приятно что вспомнили. От непосредственной связи ушёл. В сухом остатки двухкаскадный А Бокарева. Вся маята была от отсутствия подходящего силовика. Тут приобрёл по случаю ТАН123, лежат уже 2 года. Хочу в Бруски переделать драйвер. Только опять хрень получается, на драйвер вроде нормально выходит, 600-630 вольт, а вот на оконечник 2а3 вольт 300 да ещё автомат отожнёт вольт 60. Только в таковом режиме использовать. На лампе останется вольт 240-250 ну и току им добавить до максимальной мощности. ТВЗ у меня Хаммонд 3,5 К. Другого нет. Вроде МАИ о таком режиме хорошо отзывался.

Если акустика ваша на 4А32, а там 12 Ом, по памяти, то нагрузка в 3.5 ком для 2А3 самое то. Выходное вывалится Ома в четыре, динамик стерпит. Про другие колонки придется забыть.
Вообще-то 300вольт да с автосмещением для 2а3 маловато. 250в на лампе....Отвык от таких режимов , дома отдыха для престарелых ламп
ПС. Сейчас весь день занят благородной темой: тонармы, шеллы, бошки, резонансы, массы, проводочки.....Тьфу . Глаза уже не видят, мелочевку смотреть и стаканодержателями крохотные винтики откручивать-закручивать....

 

[Георгий Панин]

На 2а3 и смотрел, лет 10 назад, собственно и транс рекомендован 2,5 к и 250 в. И ток до 60ма. Это по старым даташитам и схемам. Собственно, исходя из этого и лампы были куплены и трансы 3,5 к. Был собран se по схеме МАИ с непосредственной связью и двухэтажным питанием. Драйвер был 6г2. Звучал душевно, но усиления не хватало катастрофически. Сейчас, с другими АС все бы сраслось, но разобран уже давно.

Александр Сергеевич. С этими ТВЗ измерял выходное, было что то 1,6 ом кажется. Питание вольт 300. Но могу ошибаться. Вот АБ1 до ума доведу, займусь своим se 2а3.

Вот только сейчас подумалось, все эти старинные режимы и были для старинных АС.

 

[Никитич]

Нет у меня д305, зато от сварочников в достатке.

Один типчик на сайте Аббаса хвалил по звуку мощные диоды В200 проверили бы заодно...

 

[Георгий Панин]

Смех смехом а есть такие, ещё есть как таблетки в генераторах авто, по 8, кажется, штук на одной пластине. Они у нас в ВДУ 2х313 идут.

 

[DIM]

Александр про 4 Ом выходного загнул несколько, наверное из вредности)))

 

[Александр Бокарёв]

Александр про 4 Ом выходного загнул несколько, наверное из вредности)))

Не из вредности. Сам делал унч на 2а3 с выходником из Аудионотовского кита на 3.5 килоома.
2006й год.
Омическое мизер, а выходное или 3 или 4 ома, дичь. ща посчитаем. 3500 на 8 ом=437, 5. Ктр =корень из этих 475, =20,9 (21) 800 --1000Ом у 2А3 делим на 475, =1, 68. И ещё вклад выходника, примерно 0,75 Ома. 2, 4 ома выходного , навскидку. В моем случае было 3 Ома. Расстройство одно, спасает только нагрузка в 16 Ом.