Арктур-006-стерео. Опыт, впечатления - из прошлого и дня сегодняшнего

[radioman]

Так что никаких вег, Арктур на деревяшечку и вперде...🧐

І буде Адам.

 

[Sulphur]

Ролик для г-600 многие делают сами, поищите в и-нет

Было уже такое. Пробовал когда-то чужой (бесплатный) самодельный ролик (G-600B у меня ныне нет), но он слишком мягкий оказался - долгий разгон диска и большое падение скорости под нагрузкой. Да и вносил рокот - основание было латунным, и он тяжёлый получался (да, он ещё был диаметром побольше), плюс к этому отверстие под ось было несколько больше нужного.

 

[Тополя Олександр]

На АЧХ трех уродских вставок к ГЗМ 105 (а может и 005, не помню, было лет 10 тому) глубокое седло на верхней средине и выстрел вверх на верхнем крае. Килах на 11-12.Отсюда и сипилявость мерзкая.

Такое бьівает, когда плохо разбираешься втом, чем занимаешься.
https://www.youtube.com/watch?v=IoHwQm8SeXU&t=199s&ab_channel=NickTwobiker

 

[ВАР]

І буде Адам.

Теперь это Фредерик https://unitra.com/en/produkt/GSH-630-gramofon-Fryderyk

 

[Sulphur]

А прежде Fryderyk был другой...

 

[Тополя Олександр]

Теперь это Фредерик https://unitra.com/en/produkt/GSH-630-gramofon-Fryderyk

Если крепления под поперечній баллансир остались, тогда норм если нет, бессмісленная покупка.

Files | Unitra G-602 (VEGA-109 Stereo) Crystal Stab | Hackaday.io

hackaday.io

о, що надибав.

 

[ВАР]

Если крепления под поперечній баллансир остались, тогда норм если нет, бессмісленная покупка.

Не потрібно його купляти. Він коштує занадто..., поляки ще ті гендлярі. Старий Арктур пересадити на багатошарову фанеру і вже буде гуд.

 

[Сергей Михайлович]

такое бьівает, когда плохо разбираешься втом, чем занимаешься.
https://www.youtube.com/watch?v=IoHwQm8SeXU&t=199s&ab_channel=NickTwobiker

Прокомментируйте свою писанину и ссылку на велосипедиста. Саша написал правильно, качество ИГЗМ-105 (вставок сменных для ГЗМ-005/105/205) отвратительное, кристалл там цельный, но он коряво (неровно) вклеен в кантилевер по этому, в своё время, из десятка новых вставок удалось выбрать только одну, с более-менее ровно приклеенным кристаллом. А то, что вес подвижки там больше 1 мгр. и из-за этого вч-резонанс в районе 12-14 кГц это тоже правда. А ролик ведосипедиста, в котором головка AT-3600L, к чему сюда приплетён, хотелось бы понять?

 

[Александр Бокарёв]

Самое проблемное там - это, действительно, ролик. Остальное хоть как-то можно решить.
Ибо где достать такой, который с оптимальной эластичностью, чтобы и сцепка хорошая, и чтобы не было долгого разгона диска и прочих проблем.
Хотя там была ещё одна проблема - обычно кривой в той или иной степени диск. Очень хороших пока не попадалось. И неважно, ранние ли выпуски G-600B или поздние. Просто были поначалу диски одного вида, потом другие пошли, с канавкой, которая перекочевала и на G-600C и C1. Те, что с канавкой, обычно имели раковины в ободе. Краска их, конечно, закрывала...

А еще ступенчатая насадка с шероховатым покрытием. Стачивается шершавость и начинается пробуксовка.

 

[Юрий Робертович]

Делают и ролики, и насадки, поищите хорошо....

 

[Sulphur]

Александр Бокарёв, она так-то и не должна быть шершавой. Равно как и обод диска. Иначе будет слышен в АС дополнительный шум. Как-то так...

 

[Александр Бокарёв]

Александр Бокарёв, она так-то и не должна быть шершавой. Равно как и обод диска. Иначе будет слышен в АС дополнительный шум. Как-то так...

Рассказываю , как было В МОЕЙ Веге -106, а не выдумываю из головы. Явно заводская шероховатость ведущих поверхностей ступенчатого шкива, по которым бежал тот самый эластичный ролик. Потом стерся сам ролик. потом его запаска, шершавость тоже стерлась. Взять запчасти негде. И что я выдумал?

 

[Юрий Робертович]

На троеках(завод 333) делали, это точно, но давно. И сейчас умельцев хватает

 

[Sulphur]

Александр Бокарёв, я всё это понимаю. Накатку, или что там на ступенях, убрать совсем нельзя, но можно было сделать поверхность не шершавой, что я и делал в когдатошней бэшке (и не только я).
К примеру, не было ведь такого, чтобы в том же рижском ЭПУ ступенчатая насадка на двигателе была шершавой?

 

[Александр Бокарёв]

Александр Бокарёв, я всё это понимаю. Накатку, или что там на ступенях, убрать совсем нельзя, но можно было сделать поверхность не шершавой, что я и делал в когдатошней бэшке (и не только я).
К примеру, не было ведь такого, чтобы в том же рижском ЭПУ ступенчатая насадка на двигателе была шершавой?

на рижском ЭПУ ролик из жесткой резины, шлифованный край. Работает в паре с латунной насадкой, точеной. Сцепление зависит от чистоты поверхностей металл-резина и от силы прижима. Шершавить нет смысла. Но и вибрации от мотора передаются сильнее, меньше гасятся твердой резиной.
ПС. Недавно чинил Аккорд Стерео, восхитился механикой ЭПУ-52с. Протер все поверхности от пыли и жиров, смазал мотор- как новая закрутилась. Тачка!

 

[Корвет 200УМ-088С]

ссылку на велосипедиста

Давно хотел спросить, почему его так называют?

 

[Сергей Z]

Давно хотел спросить, почему его так называют?

Кого так называют?
Вроде там ссылка на Унитру.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Кого так называют?

Н.Сухова.
Иногда - просто "велосипедистом", иногда - "киносипедистом".

Откуда это пошло?

(но после его фееричных выступлений на тему устойчивости УНЧ под ООС, - я ничему не удивляюсь уже)

 

[Сергей Z]

Н.Сухова.
Иногда - просто "велосипедистом", иногда - "киносипедистом".

Откуда это пошло?

(но после его фееричных выступлений на тему устойчивости УНЧ под ООС, - я ничему не удивляюсь уже)

Спасибо. О прозвищах не знал.

 

[ALSS]

Откуда это пошло?

Он заядлый путешественник на велосипеде. Встречал его ник nick2bike.

 

[Тополя Олександр]

Прокомментируйте свою писанину и ссылку на велосипедиста. Саша написал правильно, качество ИГЗМ-105 (вставок сменных для ГЗМ-005/105/205) отвратительное, кристалл там цельный, но он коряво (неровно) вклеен в кантилевер по этому, в своё время, из десятка новых вставок удалось выбрать только одну, с более-менее ровно приклеенным кристаллом. А то, что вес подвижки там больше 1 мгр. и из-за этого вч-резонанс в районе 12-14 кГц это тоже правда. А ролик ведосипедиста, в котором головка AT-3600L, к чему сюда приплетён, хотелось бы понять?

А что комментировать. вы с Сашей упорно делаете вид что законов физики не существует, если это не коррелируется с вашим мнением, или когда законы физики на стороне вашего оппонента. Про совковое качество все знаем... итд. я имел в виду следующее:

а видос Сухова привел, для того чтобы показать, что можно пойти дальше, увеличить входное сопротивление, как Сухов и сделал. а до него сделали еще много кто! Например, Ямаха в А1-01.
Поэтому, поллучить резонанс от ГЗМ-105 на 12-14 кГц нужно быть полны гуманитарием! На звание, которого, вы с Сашей, думаю, не претендуете.

 

[Александр Бокарёв]

а видос Сухова привел, для того чтобы показать, что можно пойти дальше, увеличить входное сопротивление, как Сухов и сделал. а до него сделали еще много кто! Например, Ямаха в А1-01.
Поэтому, поллучить резонанс от ГЗМ-105 на 12-14 кГц нужно быть полны гуманитарием! На звание, которого, вы с Сашей, думаю, не претендуете.

Выложите сюда ваши личные замеры, а мы посмотрим , кто на что учился.
Чужие ролики и ссылки на теории дело хорошее, но ваш личный вклад в измерения полезнее рассуждений о них.
Чего-чего, а этих красивых кривулек в архиве хватит , не книжные , а снятые с конкретных бошек и с разной нагрузкой.
Навскидку, первый попавшийся .Шур 75й. Вас успокоить, что я как бы тоже в курсе.

 

[Тополя Олександр]

Выложите сюда ваши личные замеры, а мы посмотрим , кто на что учился.
Чужие ролики и ссылки на теории дело хорошее, но ваш личный вклад в измерения полезнее рассуждений о них.
Чего-чего, а этих красивых кривулек в архиве хватит , не книжные , а снятые с конкретных бошек и с разной нагрузкой.
Навскидку, первый попавшийся .Шур 75й. Вас успокоить, что я как бы тоже в курсе.

Ожидаемо и справедливо. Чуть попозже. Недавно пережил перезд.

 

[Александр Бокарёв]

Ожидаемо и справедливо. Чуть попозже. Недавно пережил перезд.

Дело в том. что не всякий корректор, особенно чужой, можно кидаться переделывать на новый принцип , включая перепахивание коррекции . Было случай, друг привез сделанный мастером хороший ламповый корректор, стандартная АЧХ, но голова из первых Корветов -008, не идеальная, с завалом наверху. Взялся, настроил, согласовал все идеально, включая тау-3 , а потом ребенок залез в вертушку и иглу снес под корень. И что теперь? Крути Саша кино назад?

 

[Тополя Олександр]

Дело в том. что не всякий корректор, особенно чужой, можно кидаться переделывать на новый принцип , включая перепахивание коррекции . Было случай, друг привез сделанный мастером хороший ламповый корректор, стандартная АЧХ, но голова из первых Корветов -008, не идеальная, с завалом наверху. Взялся, настроил, согласовал все идеально, включая тау-3 , а потом ребенок залез в вертушку и иглу снес под корень. И что теперь? Крути Саша кино назад?

Ну, вы же видели корректора у Валерона! Там крутилочек, на передней панели, туева хуча. Можно же было покрутить после первого замера. Сделать второй, и осознав тенденцию, сделать как надо, а не как написано в совковом паспорте к ГЗМке.

При МСшных бошках длинной кабеля, до корректора, можно пренебречь. Так у моего друга. МСшки звучат обалденно, а ММки в том же тракте, несравнительно.
В прошлое воскресение ковыряли с ним свежеотремонтированный PL-70I Pioneer. Очень разочарован опорами и виброразвязкой. это какойто вибростол в 28 кг весом. И это при цене! Так, ценник еще не знак качества.

 

[Александр Бокарёв]

Ну, вы же видели корректора у Валерона! Там крутилочек, на передней панели, туева хуча. Можно же было покрутить после первого замера. Сделать второй, и осознав тенденцию, сделать как надо, а не как написано в совковом паспорте к ГЗМке.

При МСшных бошках длинной кабеля, до корректора, можно пренебречь. Так у моего друга. МСшки звучат обалденно, а ММки в том же тракте, несравнительно.
В прошлое воскресение ковыряли с ним свежеотремонтированный PL-70I Pioneer. Очень разочарован опорами и виброразвязкой. это какойто вибростол в 28 кг весом. И это при цене! Так, ценник еще не знак качества.

Я не смотрел, что за корректор у Валерона, хотя, Владимир Тарасов, из Ростова, который Vs Svet , тоже делает такие же переключатели , подгонку емкости и сопротивления по входу. Но тот корректор, с которым возился, был из ранних, без опций согласования . И там монтаж тесненький, не особо подлезешь. Но справился.
(Стал бы ковырять схему, набитую крутилками по самы ухи , вроде при памяти еще))
Удивила сама башка ГЗМ-008 Корвет. АЧХ безрезонансная, с плавным спадом. Звук ясный, прозрачный, напоминает Шур V15-3. Игла новехонькая, неигранная. Долежалась с 1980 года по сей день. Сейчас попробую найти ее исходную ачх
По пути нашел новодельную AT-VM540

 

[Тополя Олександр]

Я не смотрел, что за корректор у Валерона, хотя, Владимир Тарасов, из Ростова, который Vs Svet , тоже делает такие же переключатели , подгонку емкости и сопротивления по входу. Но тот корректор, с которым возился, был из ранних, без опций согласования . И там монтаж тесненький, не особо подлезешь. Но справился.
(Стал бы ковырять схему, набитую крутилками по самы ухи , вроде при памяти еще))
Удивила сама башка ГЗМ-008 Корвет. АЧХ безрезонансная, с плавным спадом. Звук ясный, прозрачный, напоминает Шур V15-3. Игла новехонькая, неигранная. Долежалась с 1980 года по сей день. Сейчас попробую найти ее исходную ачх
По пути нашел новодельную AT-VM540

Сам много лет этим не занимался. А сейчас подвернулась нагода. Так, что сейчас больше теоретических знаний, но от обещаний не отказываюсь. Измерения будут, пока не такие красивые, но будут. В3-38 имеется, и измерительные диски тоже найдем. Пока собираю стол. На удивление, когда собирал ребенку, он (арктур 006) не вызвал у меня отвращения. С совковой аппаратурой это редкость. Но опыт с пионером показал, что тестировать нужно без субсоник фильтра. Хотя рядом гаррард (емнип), с тонармом SME в относительно небольшом корпусе из мдфа, вообще не восприимчив к возбуждению, при тех же условиях.

Удивила сама башка ГЗМ-008 Корвет. АЧХ безрезонансная, с плавным спадом. Звук ясный, прозрачный, напоминает Шур V15-3. Игла новехонькая, неигранная. Долежалась с 1980 года по сей день. Сейчас попробую найти ее исходную ачх
По пути нашел новодельную AT-VM540

Grado Gold, ребенку отдал. Остались одни ГЗМки, пока.

 

[Александр Бокарёв]

Сам много лет этим не занимался. А сейчас подвернулась нагода. Так, что сейчас больше теоретических знаний, но от обещаний не отказываюсь. Измерения будут, пока не такие красивые, но будут. В3-38 имеется, и измерительные диски тоже найдем. Пока собираю стол. На удивление, когда собирал ребенку, он (арктур 006) не вызвал у меня отвращения. С совковой аппаратурой это редкость. Но опыт с пионером показал, что тестировать нужно без субсоник фильтра. Хотя рядом гаррард (емнип), с тонармом SME в относительно небольшом корпусе из мдфа, вообще не восприимчив к возбуждению, при тех же условиях.

Смотреть АЧХ тест-диском в паре с милливольтметром сомнительное удовольствие.
Стрелка мечется на высоких частотах, нужно усреднение конское, иначе фиг померить.
На осциллографе то же самое , синус волосатый и мохнатый, прыгает линия на ухабах.
нужен измеритель спектра , свип-тон или шумовой диск с терцоктавным шумом, диктор наговаривает частоту следующей посылки. Тогда да. А так-нет.
На диске ТАСЕТ палки измерительных тонов выстраиваются в забор, который и есть ачх , достаточно похожая на свип, рубленный на кусочки.
Мелодиевская АЧХ состоит из двух кусков, разнесенных по уровню на 10 дБ, до и после 1 кгц. И свип у Мелодии не от низа наверх, а с 20 кил до 20 Гц.
И проще и надежнее Брюля нет ничего.

 

[Тополя Олександр]

Смотреть АЧХ тест-диском в паре с милливольтметром сомнительное удовольствие.
Стрелка мечется на высоких частотах, нужно усреднение конское, иначе фиг померить.
На осциллографе то же самое , синус волосатый и мохнатый, прыгает линия на ухабах.
нужен измеритель спектра , свип-тон или шумовой диск с терцоктавным шумом, диктор наговаривает частоту следующей посылки. Тогда да. А так-нет.
На диске ТАСЕТ палки измерительных тонов выстраиваются в забор, который и есть ачх , достаточно похожая на свип, рубленный на кусочки.
Мелодиевская АЧХ состоит из двух кусков, разнесенных по уровню на 10 дБ, до и после 1 кгц. И свип у Мелодии не от низа наверх, а с 20 кил до 20 Гц.
И проще и надежнее Брюля нет ничего.

Посмотрим, может и комп мой вернется. В нем ЄМУшка стоит. и диски могут быть совсем не мелодиевские.

Микросборка.

 

[Leonid.]

видос Сухова привел, для того чтобы показать, что можно пойти дальше, увеличить входное сопротивление, как Сухов и сделал. а до него сделали еще много кто! Например, Ямаха в А1-01.

Финт с входным сопротивлением не востребован по одной простой причине, теряется универсализм использования корректора. А это для истинных винильщиков, имеющих иногда не один десяток головок, очень важно. Байка про входное сопротивление в Ямахе из той же оперы. Один не полностью срисовал схему, и понеслось.

Поэтому, поллучить резонанс от ГЗМ-105 на 12-14 кГц нужно быть полны гуманитарием!

Что значит получить? Он не привносится извне, а является конструктивной особенностью данной головки.