АС из корпуса 25АС-309

Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,048
Реакции
3,516
Репутация
155
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Загад не бывает богат. На графике видно что можно просто и быстро правильно настроить цепь.
Если уж ставить две детали, то лучше подобрать их по самому конечному результату, а не по линейному импедансу лично динамика. Но, если измерять религия запрещает, ставим нормальные Цобели после нормально рассчитанных фильтров, и, хотя бы на нижнем разделе, поимеем адекватную расчёту картину. На верхнем, как обычно, расположение АЦ всё сметёт и переставит по-своему, и никакой Цобель в параллель СЧ динамику не поможет...
Высоких мне самый раз.
Да, забыл выложить схему, используемые динамики НЧ - 25ГД26Б, СЧ- 6ГДШ3, ВЧ - Филипс пр-во Украина
Посмотреть вложение 64708
Симуляторные АЧХ полос по напряжению, исходя из чуек 84; 94; 87 дБ/Вт, все динамики 4 Ома. Суммарную не привожу, она неинформативна. Средний уровень -1дБ (вообще-то, по сравнению с 0 Ом, все -2дБ) - по причине высокого сопротивления катушки ФНЧ, 0,9 Ома. На частоте 100 Гц - "эффект накачки", +2дБ.

а.png

Как видим, частоты раздела по напряжению даже близко не лежали возле реальных частот раздела по звуковому давлению. Интересны две зоны: 550 Гц и выше 10 кГц. В первой по реальной АЧХ нет провала, во второй - нет задира. В первой помогает баффл (оба динамика) и большой подъём АЧХ НЧ динамика, во второй - плавный завал АЧХ микрофона, ИМХО. Юрий говорит, что высоких ему хватает ))
Импеданс финальной схемы:

б.png
Допустимо, но не отлично. В двух местах реактивность существенна, по +/- 40° отклонения.
Сравнение АЧХ ФНЧ с тремя вариантами RC-цепочек в параллель НЧ дину. Фиолетовый - отсутствие цепочки, красный - финальный вариант, зелёный - близко к расчетному Цобелю, -6дБ/октаву налицо. Видим, что ниже 800 Гц разница минимальна и не превышает 1дБ! Расхождение есть, выше по частоте, но более важно то, что варианты отличаются по ФЧХ. Вариант с Цобелем откровенно плохо стыковался с СЧ полосой при установке НЧ дина изнутри корпуса. Возможно, при наружной установке лучше будет уменьшить 14 Ом :unsure:
v.png
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,862
Реакции
5,590
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Если уж ставить две детали, то лучше подобрать их по самому конечному результату, а не по линейному импедансу лично динамика.
Николай! Вы, как всегда, прАвы, но с оговорками.
1) Речь идёт о том что именно "рассчитанная-пересчитаннная" цепочка даёт примерный результат (цель-выравнивание импеданса по возможности во всём диапазоне). А с помощью LIMP можно легко и быстро найти, а главное - УВИДЕТЬ результат, удостовериться, а не гадать.
Снимать десяток раз в десятке точек и переносить это на миллиметровку никто не будет.
2) Ясно дело, вы сУдите по себе, по своим возможностям и опыту. А для 99% здесь присутствующих и LIMP - ПРОБЛЕМА, про микрофон и не заикаюсь (правда некоторым его лучше и не включать).
Согласен, что обычно сойдет и простая цепочка в которой разистор равен сопротивлению динамика, а конденсатор - какой есть под рукой.
Но Здесь, в Клубе, мы говорим и точной настройке, интерес во многом спортивный.
3) Вы снова прАвы в том, что цепь Цобеля может служить как инструмент лакировки, юстировки для тонкой подстройки фильтров. И Вы это совсем недавно доказали. Но для этого уже нужен определенный уровень мастерства, чтобы подправить, а не подпортить. И без микрофона тут вообще ничего не получится.
и, хотя бы на нижнем разделе, поимеем адекватную расчёту картину.
Которую настраиваем и подгоняем ГЛЯДЯ на то что получается. И не всегда расчитанное и полученное точно совпадают.
На верхнем, как обычно, расположение АЦ всё сметёт и переставит по-своему, и никакой Цобель в параллель СЧ динамику не поможет...
Ну Цобель для СЧ динамика вообще не в трынде, но как инструмент вполне может пригодиться. Известно что импеданс сверху может расти резко, свечой в небо, как в #180 а может плавно. Так что тут всё зависит от конкретного случая и частоты (Вы это лучше меня знаете).
Вот и ответ на требование некоторых любителей (хотя все мы здесь любители): напишите полностью методику настройки.
А нельзя её написать: это дерево слишком разветвляется. Есть основной ствол, который обычно и пытаются описывать, но есть и множество ветвей (конкретных случаев) растущих в любые стороны как попало. Описывать всё и слишком долго и слишком сложно для восприятия получится - только запутает.
Николай, думаю, нет смысла отмечать что многое я пишу для других, а не для Вас.
Думаю, данная тема - еще одно доказательство того что если не все, то большинство фабричных колонок можно сильно улучшить и не заменой проводой и конденсаторов, как в большинстве роликов на ютупе.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,048
Реакции
3,516
Репутация
155
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Предлагаю Юрию опробовать схему

IMG_20230502_141956.jpg

минимально отличающуюся по АЧХ , но имеющую лучшие ФЧХ и и импеданс. В частности, модуль сопротивления не выходит за границы 4...11 Ом, а фаза - за +/-28°
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,258
Реакции
9,628
Репутация
382
Предлагаю Юрию опробовать схему

Посмотреть вложение 64824

минимально отличающуюся по АЧХ , но имеющую лучшие ФЧХ и и импеданс. В частности, модуль сопротивления не выходит за границы 4...11 Ом, а фаза - за +/-28°
Я для чегошеньки вы резистором в обход НЧ катушки протянули работу басовика до фигзна каких частот, одновременно обрубив отдачу наверху горой емкостей. Где правда, брат?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,048
Реакции
3,516
Репутация
155
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
А для чегошеньки вы резистором в обход НЧ катушки протянули работу басовика до фигзна каких частот, одновременно обрубив отдачу наверху горой емкостей. Где правда, брат?
Только для сглаживания ФЧХ и импеданса. АЧХ НЧ полосы +/-0,6дБ от АЧХ предыдущей схемы ниже 3 кГц.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,258
Реакции
9,628
Репутация
382
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,258
Реакции
9,628
Репутация
382
Моя идейка-то была иная, из басовика сделать ширика. Что и проделал перед изумленным посетителем, когда оказалось, что средник и пищалка практически лишние.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,048
Реакции
3,516
Репутация
155
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Моя идейка-то была иная, из басовика сделать ширика.
Помню. Но в данном конкретном случае нет проку пускать на басовик все средние частоты, если есть 6ГДШ с красиво удавленной резонансной частотой (без гундежа снизу).
Что и проделал перед изумленным посетителем, когда оказалось, что средник и пищалка практически лишние.
Люблю Ваши гиперболы!
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,510
Реакции
437
Репутация
29
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Подкину на вентилятор: https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic9.php
Акустические центры головок придется выравнивать (как в 10\25 АС из трёх ящичков)))
2хСЧ+ВЧ можно в Д"Апполито. В одном корпусе не получится:(
Меди жалко. Попробовать актив НЧ-СЧ\ВЧ?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
21,258
Реакции
9,628
Репутация
382
Подкину на вентилятор: https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic9.php
Акустические центры головок придется выравнивать (как в 10\25 АС из трёх ящичков)))
2хСЧ+ВЧ можно в Д"Апполито. В одном корпусе не получится:(
Меди жалко. Попробовать актив НЧ-СЧ\ВЧ?
Помню эту статейку из В помощь радиолюбителю. Написано в духе того времени по принципу "больше кури, противник дуреет"
 

Статистика форума

Темы
2,350
Сообщения
163,090
Пользователи
1,905
Новый пользователь
generator1969
Сверху Снизу