"Black Devil" - усилитель класса AB

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,289
Реакции
934
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
У К548УН1 симметрия выравнивается не дополнительным смещением, а подбором резистора в цепи ОС, которая разделена на ОС по постоянному току (R2) и переменному току (R3). В одном из справочников было, там даже формула расчета была. На схеме ниже, половина питания на выходе подбирается резистором R2, в некоторых схемах он отмечен звездочкой (подборный)
p0002.png
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
У К548УН1 симметрия выравнивается не дополнительным смещением, а подбором резистора в цепи ОС, которая разделена на ОС по постоянному току (R2) и переменному току (R3). В одном из справочников было, там даже формула расчета была. На схеме ниже, половина питания на выходе подбирается резистором R2, в некоторых схемах он отмечен звездочкой (подборный)
Посмотреть вложение 74646
Это высокоомный вариант цепи ООС. Я же возился с низкоомным, когда нога 3 использовалась и на нее заводилась ООС, на эмиттер входного дифкаскада, второй транзистор выключался. В Радиве все про эту микросхему было. До этой статьи мы прошерстили все схемы на 548й из этикетки , кое-что повторили. Потом шеф привез военный вариант этой микры, одноканальный в золоте корпус. звать его 538УН1А. Удобно макетить, выводы как у опера, длинные.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Занимался я 548-ыми, оказалось что т.н. симметричное включение использовать особого смысла - нет. Оно мало того что шумит сильнее(ладно об этом писали), но вот то что в этом режиме ещё и искажения получаются заметно выше, раз наверное в 5-10- это вот открытие.
 

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,289
Реакции
934
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
Это высокоомный вариант цепи ООС. Я же возился с низкоомным, когда нога 3 использовалась и на нее заводилась ООС, на эмиттер входного дифкаскада, второй транзистор выключался.
В низкоомном точно так же, только резистор на два порядка меньше
p0002_.png
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Занимался я 548-ыми, оказалось что т.н. симметричное включение использовать особого смысла - нет. Оно мало того что шумит сильнее(ладно об этом писали), но вот то что в этом режиме ещё и искажения получаются заметно выше, раз наверное в 5-10- это вот открытие.
У нас был другой прикол, когда для себя любимых собрали УВ на отобранных в золоте 538УН1 А, а они шумели хуже обычных пластиковых с буквой В, сорт третий.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
1,984
Реакции
385
Репутация
33
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Кстати, о КР548УН1: не было ли рекомендации нагрузить её выход источником тока?
Мне кажется, в "Радио" читал, но найти не могу...
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Кстати, о КР548УН1: не было ли рекомендации нагрузить её выход источником тока?
Мне кажется, в "Радио" читал, но найти не могу...
548out.jpg
У неё выход однотактный. Какой нафиг источник тока ещё? Там была рекомендация добавить на выход повторитель нагруженный на источник тока.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Посмотреть вложение 74671
У неё выход однотактный. Какой нафиг источник тока ещё? Там была рекомендация добавить на выход повторитель нагруженный на источник тока.
Да, именно так, выход у 548й однотактный в А, отсюда греется она неслабо и жрет под 40 мА.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Применял эту микросхему в переходном возрасте лет в 16. Делал на ней усилитель воспроизведения и совал в Снежеть 202 вместо штатного моно. Если честно, звука тогда не понял.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Я сочинил на 548й свой УВ, звучал неплохо. Но в итоге схема из болгарского журнала , идея которой перекочевала в Суховский УВ , оказалась на голову лучше и проще всего, что было напечатано в Радиве. Жаль, зачитали журнал приятели, а то мог бы фото выложить.
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Модель "Чернодьявола".
Не ну , работает в общем. На хороших выходниках будет лучше- но в клипе задиры.
Резисторы б-э в дарлингтонах забыл?
На хороших выходниках, УН можно до 20мА разогнать, заменив транзистор УН, "вайт энжел" получится. Вокруг Т1 тоже слегка поработать нужно.
 
Последнее редактирование:

Сергей 54

Новый
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
3
Реакции
0
Репутация
17
Возраст
69
Страна
Эстония
Город
Narva
Александр, журнал Радио, телевизия, електроника? Может год вспомните?
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Резисторы б-э в дарлингтонах забыл?
На хороших выходниках, УН можно до 20мА разогнать, заменив транзистор УН, "вайт энжел" получится. Вокруг Т1 тоже слегка поработать нужно.
BDV65.jpg
Ничего и не забыл. В ДШ нету - ну нету и ладно.
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA

Вложения

  • Снимок.JPG
    Снимок.JPG
    132.3 KB · Просмотры: 62
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Дьявольское преимущество - схема собрана. отлажена, описана и доступна для повторения.
Автор, который решил "Щас спою" (хотя бы в симуляциях) - сам для себя перешёл на чипы Д (платы с Алиэкспресс), но продолжает чудить с АВ:) Всё чудесатее и чудесатее...
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Есть, внимательнее нужно быть.:)
Без резисторов трудно представить, как оно работать будет.
10 кОм и 150 Ом часто в дарлингтонах. 5кОм и 50 Ом, будут больше к стати.
Работать будет- просто питание базовым током выходников. Там в 818/819 не так уж и мало протекает. Вполне достаточно. С другой стороны- разницы не будет, в плане искажений. Глубина ООС - не вырастет. А она там 30дБ. Кстати для такой глубины усилок довольно линеен всё же.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Александр, журнал Радио, телевизия, електроника? Может год вспомните?
Год примерно 1985-1987 , номер не знаю. Хотя, могу порыть все 12-е номера за пару лет.
Пытался выйти на архив РТЕ, до какого-то года все есть. дальше обрыв.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Без резисторов, он в "классе А" будет на ВЧ работать, предполагаю, из-за сквозных токов.:)
Проще просто "двойку" обычную поставить да и делов. _kluch
Или дарлингтоны нужные искать, в любом случае особой разницы не будет. Можно даже "тройку" заради интереса запилить.
 

SemenS

2 ранг
Регистрация
14 Окт 2020
Сообщения
390
Реакции
207
Репутация
21
Страна
Россия
Там смысл в другом - линеаризация исходной схемы без ОООС и получение малых искажений без глубокой ОООС.
Беда в том, что никакой "линеаризации исходной схемы" в Ч.Д. не сделано.
Вторая беда - понятие "малые искажения" сильно изменилось за прошедшие 50 лет.
Теперь для получения малых искажений одной "линеаризации исходной схемы" крайне недостаточно, необходима очень глыбокая ОООС
ВК на Шиклаи без запирания драйвера. Патент USA 4,334,197 Jun. 8, 1982. Такому ВК ООС не нужна.
Sziklai.JPG

На недружественном сайте взялись модернизировать CFP
Что касается подобной модернизации, то могу сказать что - да, это работает, потому как делал подобное лет эдак 10 назад. Правда вместо источника тока ставил просто резистор))
Подобное можно сделать только в шиклаевидном ВК.
 

Вложения

  • US4334197A (3).pdf
    504.5 KB · Просмотры: 78
Последнее редактирование модератором:

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA

Вложения

  • Снимок.JPG
    Снимок.JPG
    120.8 KB · Просмотры: 73

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
ООС пригодилась бы
SemenS вище намалював псевдодаймондову трійку. Вона може жити і без загального зворотнього звязку, на відміну від Харманів.
Але, якщо уважно прочитати патент, Харман можна доопрацювати. Має вийти краще за рівнем спотворень. Важливо при цьому не загратись і не вивести його в недопересуперА.
В будь-якому випадку, то буде складніше за трійку Локанті. А чи буде краще, то питання.
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Вона може жити і без загального зворотнього звязку, на відміну від Харманів.
Але, якщо уважно прочитати патент, Харман можна доопрацювати
Harman Kardon HK775 1982. Все вже доопрацьовано, даймонд-трійка. Спотворень мінімально. Multisim 27v RMS\4 om-0,027% 100kHz.
1694546598365.png
 
Последнее редактирование:

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,279
Реакции
695
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
ВК на Шиклаи без запирания драйвера. Патент USA 4,334,197 Jun. 8, 1982. Такому ВК ООС не нужна.
Красивоє. Але чимось нагадує "борьбу бобра с козлом"(С). ;)
Одна зі значущих різниць між схемами Дарлінгтона і Шиклаї полягає в тому, що вихідний опір останнього приблизно на 30% менший. Всього на 30 відсотків, Карл (С).
Друга значуща різниця напруга квазинасичення для схеми Шиклаї буде меншою на вольт-два.
Також пропоную порівняти "ВК на Шиклаи без запирания драйвера" з трійкою за Локанті за загальною кількістю використаних компонентів..
За що боремось?
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Пока мы хотели бы рассказать вам о фестивале Burning Amp Festival, который вернулся и больше, чем когда-либо в 2023 году. Узнайте больше о мероприятии, купите билет на личное или виртуальное посещение или присоединитесь к потоку обсуждений на diyAudio.
Burning Amp переезжает в винодельческую страну на два дня, в субботу 30 сентября и воскресенье 1 октября, в красивый общественный центр Петалума. Это 15-я итерация Burning Amp, праздник аудио do-it-yourself, где раз в год мы собираемся вместе, чтобы встретиться, послушать и научиться.

Суббота - это день семинара и строительного лагеря с семинаром по проектированию и измерению спикеров под руководством Скотта Хинсона, семинаром по проектированию и измерению усилителей под руководством Майка Ротахера и лагерем для моноблоков класса A Pass/Rothacher Zenductor, пары одиночных транзисторов.
Воскресенье - главное событие! Привезите ваш проект для показа и демонстрации, у нас будет три зала для прослушивания. Основными докладчиками являются Эндрю Джонс, Майкл Ротахер и Нельсон Пасс.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Из хорошей схемы сделать говно, это уж умеем...
 

Вложения

  • Black Devil-II (1)_004.gif
    Black Devil-II (1)_004.gif
    43.9 KB · Просмотры: 119
  • 1694546598365.png
    1694546598365.png
    854.7 KB · Просмотры: 108

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Из хорошей схемы сделать говно, это уж умеем...
Так вот делали в цивилизованных странах 82 году, когда в тоже время, в военно-трудовом лагере, бриг и астру для любимого народа производили по пол тысячи долларов за штуку, из говна и палок.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Бриг не знаю, Амфитон у меня и сейчас есть. Прямо скажем агрегат неплохой, но не лучший. Зато легко поддаётся модернизации без замены плат.
Из недостатков- фильтрующие ёмкости в бп- расходный материал.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,932
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу