"Black Devil" - усилитель класса AB

Бриг не знаю, Амфитон у меня и сейчас есть
Как рассчитать делитель в бутстрапе унч, соотношение номиналов 2-х резисторов? Где бы почитать? До сих пор не знаю. Знаю только, как прийти к оптимальному соотношению на практике.
 
беру верхний к нижнему как 1 к 2-3. Ставил переменник, крутил- пофигу.
Верхний можно взять как 20 нагрузок .
 
беру верхний к нижнему как 1 к 2-3. Ставил переменник, крутил- пофигу.
Верхний можно взять как 20 нагрузок .
Чем меньше сопротивление резистора, что на питании, тем больше ёмкость нужна. Иначе нижняя граница по частоте работы бутстрапа поднимется. Не совсем пофигу, влияет соотношение. Оно влияет на и глубину оос, а так же на зависимость выходного импеданса унч, от импеданса нагрузки. Слишком много переменных, которые взаимодействуют в динамике.
 
На вых оба одинаковые n-p-n
 

Вложения

  • Sixties-style-40-W-Audio-Amplifier.jpg
    Sixties-style-40-W-Audio-Amplifier.jpg
    90.9 KB · Просмотры: 180
Чем меньше сопротивление резистора, что на питании, тем больше ёмкость нужна. Иначе нижняя граница по частоте работы бутстрапа поднимется. Не совсем пофигу, влияет соотношение. Оно влияет на и глубину оос, а так же на зависимость выходного импеданса унч, от импеданса нагрузки. Слишком много переменных, которые взаимодействуют в динамике.
Думая одновременно о всех мелочах, можно испугаться и не тронуться с места.
 
Есть доступные недорогие дарлингтоны в продаже fT=20MHz 10A 60V в ТО-220
2N6387G-2N6667G.
 
Последнее редактирование:
На практике, если дарлингтон хотя бы в два раза быстрее, это уже положительно ощущается на звуке. Они почти все тормозные. У этих хоть график есть, и fТ объявлена. Есть в продаже.
Страница 51.
 

Вложения

Как рассчитать делитель в бутстрапе унч, соотношение номиналов 2-х резисторов? Где бы почитать? До сих пор не знаю. Знаю только, как прийти к оптимальному соотношению на практике.
Прикинул в симуляторе, ну знаешь, от которого деменция наступает.
Всё просто с бутстрапом, чтобы там не говорили местные специалисты картина такова:
общее сопротивление задаёт ток УН усилителя.
Отклонение в любую сторону от соотношения резисторов 1 к 1 приводит в одну сторону к росту глубины ООС на СЧ-ВЧ, но падению на низах, в другую сторону- на НЧ частота среза ООС снижается, но одновременно падает общая глубина ООС. Короче- два одинаковых резистора посередине- конденсатор. Оптимально.
 
Всё просто с бутстрапом, чтобы там не говорили местные специалисты картина такова:
С бутстрапом, ещё выходной импеданс будет увеличиваться на нч, при снижении импеданса нагрузки. От этого бутстраповский "почерк" будет особенно выражен, на АС с очень кривым импедансом на НЧ. Чем то похожий, как если АС подключены очень тонкими проводами.
Короче- два одинаковых резистора посередине- конденсатор. Оптимально.
Интересно почему много усилителей сделано с соотношением далеко от 1:1? Может для "фирменного" почерка? Бутрастрап никогда не интересовал так сильно, чтобы проводить по нему исследования. Любопытно было.
Простое, дешёвое решение, которое порождает свои неповторимые звуковые эффекты. Будем считать, что идеальной настройки (R\R и C) не существует, так как она зависит ещё и от нагрузки и предпочтений слушателя.
Ещё встречал схему, где вместо второго резистора, который к базе в вк, нарисован был двухполюсный стабилизатор тока (ИСТ, ГСТ, кто как называет), на полевом транзисторе.
 
Последнее редактирование:
Вместо верхнего резистора встречал диод (в прямом направлении).
 
Ще одне посилання на цікавий погляд на bootstrapping. Там англійською, але на простих пальцях.
І на радіокоті, але туди без маскхалату не ходи.
Краще за всих проблему впливу імпедансу навантаження вирішили розробники загальновідомої TDA7293. Вони відокремили коло bootstrqpy від виходу окремим повторювачем. А ще краще, обходитись геть без нього. ;)
 
Последнее редактирование:
С бутстрапом, ещё выходной импеданс будет увеличиваться на нч, при снижении импеданса нагрузки. От этого бутстраповский "почерк" будет особенно выражен, на АС с очень кривым импедансом на НЧ. Чем то похожий, как если АС подключены очень тонкими проводами.
Вот это вот увеличение- следствие падения глубины ООС на НЧ. Кстати, обычно ставят довольно небольшой конденсатор туда, тоже вот, глубина оос падает. 470мкФ-будет неплохо при номиналах 1.5к+1.5к. Так чисто для прикидки.
 
Ємність конденсатору має об'єктивний оптимум, з точки зору спотворень, який досить легко обчислюється. але він не відповідає оптимуму з точки зору нижнього краю полоси потужності підсилювача. Aбо ніс стрягне в болоті. або хвіст. :) Тому. краще зовсім без bootstrqpy. як на мене.
 
Последнее редактирование:
Ємність конденсатору має об'єктивний оптимум, з точки зору спотворень, який досить легко обчислюється. але він не відповідає оптимуму з точки зору нижнього краю полоси потужності підсилювача. Aбо ніс стрягне в болоті. або хвіст. :) Тому. краще зовсім без bootstrqpy. як на мене.
Это вот я с тобой полностью согласен. Для замены бутстрапа хорошо использовать обыкновенный генератор тока, которому никакие ёмкости не нужны, и на нч и на сч-вч он обладает одинаково оптимальными (и лучшими чем вольтдобавка) параметрами.
 
Вот это вот увеличение- следствие падения глубины ООС на НЧ. Кстати, обычно ставят довольно небольшой конденсатор туда, тоже вот, глубина оос падает. 470мкФ-будет неплохо при номиналах 1.5к+1.5к. Так чисто для прикидки.
Как то экспериментировал с бутстрапом, методом перетыка, на макете германиевого усилителя, паять было удобно. Заметил, что ёмкость большого номинала, не гарантия лучшего результата, по субъективным ощущениям. Номинал влияет на фазу НЧ, и совместно с фильтрами питания УН, на входе, и конденсатором на выходе, может получиться комбинация, когда большой номинал хуже. Как то неудачно фаза НЧ искажается, видимо. Может конкретно с теми АС, на которых работало. 220 мкф тогда подошёл наилучшим образом. Тоже бывает с ёмкостью в RC питания УН. Был случай, когда 47 мкф давал субъективно лучший результат, чем 1000 и 2200мкф.
То есть при ремонте, или создании усилителей, я бы не рекомендовал щедро "от души" в бутстрап совать ёмкость, по принципу больше-лучше. Обязательно проверять нужно. Иначе можно звук изменить, нечаянно, не в лучшую сторону.
 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Кажется Петров что-то писал про задержку (первый период?)
Все эти конденсаторы, это элементы многозвенного фильтра ИНЧ, которые формируют форму АЧХ и ФЧХ на ИНЧ. А у ИНЧ тоже есть гармоники.
 
Встречал схемы, в которых последовательно с конденсатором бутстрапа был включён резистор 100-200 ом.
В широком смысле бутстрапы бывают разные - на входе, следящее питание ОУ и пр.
 

Вложения

  • Без названия.jpeg
    Без названия.jpeg
    24 KB · Просмотры: 137
Можно бутстрап выкинуть, запитав драйвера через резистор повышенным напряжением, скажем, 2U . Ток этого выпрямителя куриный, выпрямитель примитивный, не разорит. А пользы от него вагон.
Транзюковые генераторы в нагрузке не выношу и не применяю. Резюки надежнее и понятнее.
 
Можно бутстрап выкинуть, запитав драйвера через резистор повышенным напряжением, скажем, 2U . Ток этого выпрямителя куриный, выпрямитель примитивный, не разорит. А пользы от него вагон.
Транзюковые генераторы в нагрузке не выношу и не применяю. Резюки надежнее и понятнее.
Что не так с генераторами в нагрузке? Не ну конечно выпрямитель и двойное питание оно понятнее. Только выглядит ну очень уж нелепо, вот честно)
 
Что не так с генераторами в нагрузке? Не ну конечно выпрямитель и двойное питание оно понятнее. Только выглядит ну очень уж нелепо, вот честно)
Поведение транзистора с такой нагрузкой нагрузкой принципиально иное и не всегда и везде лучшее. Да и надежнее резистора детали не придумано.
А в ответ на красные дули от всяких, скажу, что не раз выкидывал нахер умную обвеску в виде источников и схема оживала.
 
Я вольтодобавку расчитываю как входной/выходной конденсатор (RC-цепь), где R это включенные параллельно резисторы вольтодобавки (они по постоянке включены последовательно, а по переменке параллельно). В симуляторе когда исследовал эту цепь, включил переменник вместо этих резисторов с суммарным сопротивлением, где движок резистора (средний вывод) подключил на конденсатор. При изменении его менялось величина толи второй, толи третьей гармоники при нормальном сигнале и симметричное ограничение при большом сигнале
 
Я вольтодобавку расчитываю как входной/выходной конденсатор (RC-цепь), где R это включенные параллельно резисторы вольтодобавки (они по постоянке включены последовательно, а по переменке параллельно). В симуляторе когда исследовал эту цепь, включил переменник вместо этих резисторов с суммарным сопротивлением, где движок резистора (средний вывод) подключил на конденсатор. При изменении его менялось величина толи второй, толи третьей гармоники при нормальном сигнале и симметричное ограничение при большом сигнале
Включал переменник, крутил, ничего особенного не заметил, совет взять резисторы одинаковыми запомню.
 
Поведение транзистора с такой нагрузкой нагрузкой принципиально иное и не всегда и везде лучшее. Да и надежнее резистора детали не придумано.
А в ответ на красные дули от всяких, скажу, что не раз выкидывал нахер умную обвеску в виде источников и схема оживала.
Сдуру, дядь Александр, можно и сам знаешь чего сломать. Ну да это сказки про принципиально иное- что, транзистор становится если ему ГСТ поставить резко лучевым тетродом? Да нет, всё крайне предсказуемо. Транзистор с ГСТ ведёт себя как транзистор с большим импедансом в нагрузке. Не всякий транзистор будет работать если ему резюк в коллектор на 10мегаом поставить, а ГСТ что то подобное устроить- позволяет.
 
Радио 1972 №6 с41, кусочек про вольтодобавку. Я собрал в таблицу какие применяют вольтодобавки в номиналах штук 50-70, среднее получилось верхний равен R, нижний резистор 2R
RC1.jpg

RC2.jpg
 
Мой принцип: "Лишние детали - бич аппаратуры".
(но ГСТ люблю)
 

Статистика форума

Темы
3,297
Сообщения
262,351
Пользователи
2,545
Новый пользователь
vlad'mir
Назад
Сверху Снизу