"Black Devil" - усилитель класса AB

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Кстати в музыке нет сигналов отличных от синуса. Ну нету. Даже меандр раскладывается на сумму нечётных и чётных гармоник.
Не нужно пробовать передавать, нужно понимать, что без поля это не работает вообще.
Меандр можно из спичечных коробков выложить. Докажи потом, что он не коробками передаётся.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Не нужно пробовать передавать, нужно понимать, что без поля это не работает вообще.
Меандр можно из спичечных коробков выложить. Докажи потом, что он не коробками передаётся.
Про поле это ещё со школы понятно, да только оно и внутри проводника тоже распространяется. Или нет? Или да? А что заставляет електроны двигаться по проводнику? Сила воли Петрова? smile_1
А до его рождения как дело было?
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Про поле это ещё со школы понятно, да только оно и внутри проводника тоже распространяется. Или нет?
Может и внутри, но снаружи точно. А значит стоит это брать во внимание.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Может и внутри, но снаружи точно. А значит стоит это брать во внимание.
Брать- стоит. Ибо ёмкости между проводниками точно никто не отменял. И индуктивности. Именно так и выглядит то самое "взаимодействие полей".
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Сколько я этого бла бла бла на своем веку перевидел.
Сам думаю, кто бы мне плату простора нарисовал, можно даже с парой ошибок, чтобы замакетить. NEULO не хочет картинками делиться. Лень самому сочинять. Транзели как раз зачётные есть 2SB1109 2SD1609.
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Во многом интересная и продуманная схемка.
Во всех каскадах местные ООС, поэтому общая неглубокая. Ток драйвера порядка 100ма, может поменьше. Класс В. И никаких дурацких троек Локанти. Интересная ПОС в выходном каскаде. Не вольтдобавка, а токодобавка драйверу.
 
Последнее редактирование:

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
Брать- стоит. Ибо ёмкости между проводниками точно никто не отменял. И индуктивности. Именно так и выглядит то самое "взаимодействие полей".
Из чего состоит поле, никогда не задумывался?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Во всех каскадах местные ООС, поэтому общая неглубокая. Ток драйвера порядка 100ма, может поменьше. Класс В. И никаких дурацких троек Локанти. Интересная ПОС в выходном каскаде. Не вольтдобавка, а токодобавка драйверу.
Да, токодобавка драйверу, наподобие управления источником тока в схеме Видерхольда.
Почти двухтактная раскачка. Отложил в копилку.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Отличный усь что ни говори, дурацкой тройки Локанти нету, через динамик пропускается 10мА постоянки(очевидно для повышения качества звука) , я бы такое включение назвал бы не "вольтдобавкой" и не "токодобавкой" а "говнодобавкой". Зато резистор и электролит экономятся, они же сейчас так дефицитны и дороги. smile_1
Конструктору давно надо кол на голове тесануть, чтоб мозги включил. (хотя сильно сомневаюсь что есть что включать)
Опять же глубина оос аж цельных 30дБ, недостижимо в других конструкциях. У всех не больше 20. У некоторых даже 10. Ой бяда бяда.

Из чего состоит поле, никогда не задумывался?
Из поля оно состоит. Ясен пень что не из леса.
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA

Вложения

  • Снимок.JPG
    Снимок.JPG
    106.6 KB · Просмотры: 66

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Отложил в копилку.
Есть отработанная схема с герберами. The measured 1kHz/4R thd is under 0.0001%, the 10kHz/4R is about 0.0005%.
 

Вложения

  • 3ETmbtI.jpg
    3ETmbtI.jpg
    150.1 KB · Просмотры: 148
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Есть отработанная схема с герберами. The measured 1kHz/4R thd is under 0.0001%, the 10kHz/4R is about 0.0005%.
Ссылка ведёт к другой схеме

Да, токодобавка драйверу, наподобие управления источником тока в схеме Видерхольда.
Почти двухтактная раскачка. Отложил в копилку.
Тут дело вот в чём. Ток нагрузки может достигать 5А. Выбранный транзистор при токе коллектора 5А имеет усиление порядка 40. Т.е., при токе драйвера менее 100 мА, ток 5А не вытанцовывается. Эта, с позволения сказать, "токодобавка" поддаёт жару.
Если взять другой транзистор, с h21e более 100, например, 2SC5198, то эта цепь может не понадобиться.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Есть отработанная схема с герберами. The measured 1kHz/4R thd is under 0.0001%, the 10kHz/4R is about 0.0005%.
Резисторы 500 ом у автора в дефиците, набрал связку сосисок R15-19
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Резисторы 500 ом у автора в дефиците, набрал связку сосисок R15-19
Не в дефиците. Просто у него, как и у меня, есть кассетница со всеми номиналами штук по 100, но мощностью 0.125. Если надо 0.5, надо набирать. Иметь дома все мощности всех номиналов накладно, а в магазин бегать лень.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
через динамик пропускается 10мА постоянки(очевидно для повышения качества звука) , я бы такое включение назвал бы не "вольтдобавкой" и не "токодобавкой" а "говнодобавкой".
Справедливости ради, ток там всего 200 мкА, а напряжение 0.8мВ.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Динамик в питании драйвера- знакомое до зевоты решение, применяемое с изобретения транзисторов и схем на них.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
504
Реакции
262
Репутация
28
Имя
Виктор
Начиная с #123 обсуждается "хитросделанный чехословацкий", где ООС с нагрузки идет в эмиттер первого транзистора, а там от 80 до 40 мВ. А здесь ток в нагрузку течет через R9, это очевидно.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
набрал связку сосисок R15-19
Обратите внимание на цифру искажений - влияет даже температурная зависимость (в такт сигналу) сопротивления резисторов в цепи ООС (разгрузка). То же относится к прецезионным RC-фильтрам. Схема вылизана. как котовые...

Ссылка ведёт к другой схеме
Перепрыгнул при поиске - автор и источник те же. Много вариантов на чешских и словацких форумах (они её жуют с 70-х и до сих пор пишут дипломы в колледжах))) - Transiwatt (первооснова схема RCA1966 - здесь была). В древности на выход ставили кремниево-германиевую "комплементарную пару", позже у них появился мощный P-N-P кремний. Простая схема обеспечивала Кг=0,1% (меньше,чем в обычной квазикомплементарной - но мы пошли другим путём))).
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
резистор межбазовый к выходным 818-819 не забыт?
нет, там вообще дарлингтоны на выходе, у них межбазового резистора нету. Вообще Тигр мне говорил что надо бы резисторов навешать, но для проверки схемы итак нормально работает.
Вот типо такого на выходе должно быть, только с нормальными транзисторами а не с абы какими:
бдреб.jpg
вот так надо:
бдсхема.jpg

Разница есть , но прямо скажем на уровне погрешности. Базовых токов 818/819 хватает для питания 139/140 и без резисторов.
 

Вложения

  • Black_Devil_N.zip
    2.3 KB · Просмотры: 65
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
Интересно вот что, внутри мощного Дарлингтона два одинаковых по мощности транзистора , либо предварительный слабее?
 

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
нет, там вообще дарлингтоны на выходе, у них межбазового резистора нету. Вообще Тигр мне говорил что надо бы резисторов навешать, но для проверки схемы итак нормально работает.
Есть в дарлингтонах резисторы, картинку же показывал. Низзя без резисторов. На выходных обязательно, 50 Ом оптимально. Предвыходные будут через регулятор смещения запираться, не критично на них, но желательно.
 
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Есть в дарлингтонах резисторы, картинку же показывал. Низзя без резисторов. На выходных обязательно, 50 Ом оптимально. Предвыходные будут через регулятор смещения запираться, не критично на них, но желательно.
На самом деле конечно ЗЯ, но раз ты просил- то в модели поставил. Чтоб потешить наш общефорумный перфекционизм. Впрочем, усилку это помогло несильно.
1694862650672.png
Сверху с резисторами снизу без. Искажения примерно одинаковые что так что эдак. На меандре разницы вообще не видно.
 
Последнее редактирование:

TigerXXl

3 ранг
Регистрация
9 Авг 2022
Сообщения
117
Реакции
28
Репутация
7
Страна
UA
На самом деле конечно ЗЯ, но раз ты просил- то в модели поставил. Чтоб потешить наш общефорумный перфекционизм. Впрочем, усилку это помогло несильно.
Чтобы потешить перфекционизм, осциллограммы с эмиттерных резисторов 818-819-х в студию, снятые с железа, с резисторами и без, на меандре под нагрузкой.
За раннее предупреждаю, без резисторов, можно не успеть щупы скопа подключить, так что действовать нужно очень быстро.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,780
Реакции
1,398
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Мне делать больше нечего эти помои паять? smile_1
Тебе нужно будет потратить ровно столько же времени сколько и мне. Вот и всё. Сам попросил- сам собрал- сам сравнил.
1694863138950.png
А это сверху дарлингтон с резисторами, снизу двойка "Локанти"(которую он впрочем никогда не делал, принцип тот же)
 
Регистрация
3 Мар 2023
Сообщения
1,044
Реакции
355
Репутация
27
Страна
Россия
Город
Ярославль
Имя
Олег
Простая схема обеспечивала Кг=0,1%
Вполне нормальный параметр. 0.1% это -60дБ. Это 10 микроватт от мощности 10 ватт. Это ниже уровня шума магнитофонной ленты, или канавки LP. 10 микроватт ещё не всякий динамик воспроизведёт в полной тишине. А уж на фоне 10 ватт - да кто услышит-то?
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,933
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу