Бубнеж, гул и настоящий бас

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
725
Реакции
923
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Подкинул генератор ,на 40,на 20 Гц диффузор динамика колеблется НО! Звука он не создаёт! Те. динамик колеблется,эти колебания легко воспринимает измерительный микрофон,но создать именно звуковую волну ,таким маленьким диаметром просто НЕ ВОЗМОЖНО !
Я такое слышу не в первый раз. Достаточно популярная теория. Т. е. микрофон слышит, а ухо нет!!! Вот как такое может быть? Кто мне объяснит? Или все-таки здесь речь про АЧХ? Т. е. ровная АЧХ не определяет звучание? То что говорит Only? Тогда понятно. А вот чтобы микрофон слышал, а ухо нет, это выше моего понимания.
Потому,что с германиевым усилителем, с АС на основе Вильчура,бас на небольшой громкости такой,что его больше не нужно
Это тоже выше моего понимания! Причем тут германиевый усилитель? Вы еще скажите с ламповым... Вот там бас точно, мягко говоря, "на любителя". Из-за плохого демпфирования.

Resistorius ставит вопрос правильно, и я четырьмя руками голосую "ЗА"! Но... Такому сравнению не бывать. Во-первых, эти испытуемые динамики должны быть, что называется "на руках" живьем у одного или нескольких человек. Во вторых, выбор динамиков непонятен. С динамиками ДР ясно, а вот с другими очень туманно. В третьих, оценка чисто субъективна, поэтому должна быть не ангажирована. Можно привести и в четвертых и в пятых, но этих трех достаточно, чтобы понять, что такое сравнение невозможно. А обмен противоположными мнениями "на сухую" превратит тему в очередной срач, только и всего.

И еще, все эти высказывания по поводу того, что бас возможен только с 15-18 дюймовыми динамиками - не информативны. Это дураку понятно, а вот ть выжми из 6-дюймовика относительно приятный звук. Я не говорю про настоящий бас. Понятно, что будет какой-то суррогат, но он должен быть приятным. Помните слова из песни: "Хорошо быть молодым, просто лучше не бывает..." Говорить мне, например, о преимуществах 15-дюймовиков, это все равно, что агитировать меня быть молодым. Смешно, ей-богу.

И еще, если бы динамики ДР были бы так хороши, он не сидел бы тут на этом форуме и не веселил бы дилетантов в поисках клиентов. Его компания процветала бы и динамики расходились бы как горячие пирожки по всему миру.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Ну посмотрите же кривые чувствительности слуха, как вам рекомендовали, чтобы воду в ступе не толочь.
И тогда станет ясно, почему динамик звук воспроизводит, микрофон это "слышит", а уши нет.

А насчет лампового "раздемпфирования" так подключу динамик с номинальным сопротивлением 2 кОм к ламповому бестрансформаторному цирклотрону, с выходным сопротивлением 56 Ом.
Посчитаете коэффициент демпфирования?
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
725
Реакции
923
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Ну посмотрите же кривые чувствительности слуха, как вам рекомендовали, чтобы воду в ступе не толочь.
И тогда станет ясно, почему динамик звук воспроизводит, микрофон это "слышит", а уши нет.
Какие еще кривые? Кривые равной громкости чтоль? Не из этой оперы. Никто мне ничего не ракомендовал. Воду в ступе толчет кто-то другой, не я.
А насчет лампового "раздемпфирования" так подключу динамик с номинальным сопротивлением 2 кОм к ламповому бестрансформаторному цирклотрону

А почему не 20 кОм?! Ламповик и бас несовместимы. У ламповика другие задачи и он их наверное успешно решает. А делать сабвуфер на лампах пока, наверное, никто еще не додумался. Кроме маркетологов. Вот сейчас они, и только они двигают отрасль вперед.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,475
Реакции
560
Репутация
51
Страна
UA
А насчет лампового "раздемпфирования" так подключу динамик с номинальным сопротивлением 2 кОм к ламповому бестрансформаторному цирклотрону, с выходным сопротивлением 56 Ом.
Посчитаете коэффициент демпфирования?
Справедливости ради - это из области перламутровых единорогов. Где-то есть в количестве 1шт. Оно такое точно надо? Тогда почему не у всех?

Какие еще кривые? Кривые равной громкости чтоль? Не из этой оперы. Никто мне ничего не ракомендовал. Воду в ступе толчет кто-то другой, не я.
Очень даже та опера. Микрофон видит линейную АЧХ, я не слышу излучения на НЧ. Вопрос один - кого винить, что уши человека так устроены? И вопрос два - а с динамиками Рутковского будет иначе, даже если с помощью активной коррекции получить от них линейную АЧХ в каком-то оформлении? С ними КРГ не работают?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
акустический подвес,он же Фриэир
Фриэйр - не нуждающийся в акустическом оформлении. "Фриэйр (Free Air) это низкочастотный динамик, который не нуждается в замкнутом объеме — то есть корпусе. Free— свободный, air – воздух. "
Акустическому подвесу (компрессионному динамику) требуется оформление. Запрет на открытое оформление в отличии от фриэйра.

И еще, если бы динамики ДР были бы так хороши, он не сидел бы тут на этом форуме и не веселил бы дилетантов в поисках клиентов. Его компания процветала бы и динамики расходились бы как горячие пирожки по всему миру.
smile_29 smile_6Вот талдычу об этом постоянно. Не может человек без профильного образования создать хоть что-то стоящее. Не-мо-жет! Ни в техническом плане, ни в финансовом.
Не тот гуж.
 

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
327
Реакции
138
Репутация
13
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Но... Такому сравнению не бывать.
Почему нет ? Все время пытаются сравнить.
Постоянно показываются какие то графики правда 15" или 12" .Только без какого то внятного объяснения .
В ответку прилетают кривые из симулятора.
Почему нельзя тоже самое проделать с динамиками менчего размера но с известными параметрами ?
У меня нету цели рекламировать или наоборот доказывать что чья то продукцыя г...но.
Если есть явные преимущества правильных "динамиков" то они в чем то должны выражаться .
И если лёгкая подвижка и высоки BL гарантирует хороши отклик то с басовой полкой не все так радужно .
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Совсем НЕ гарантируют, никакого хорошего отклика. Это совсем не магнепланары.
Справедливости ради - это из области перламутровых единорогов. Где-то есть в количестве 1шт. Оно такое точно надо? Тогда почему не у всех?
Германиевые усилители, ламповые, как таковые - ну точно не для всех.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Я выскажу своё мнение,но оно многим с "академическими" знаниями не понравятся.Я уже высказывался на подобную тему в теме ЭМОС.Но меня там не услышали.
Дмитрий Рудковский прав на 100%. То ,что он говорит -это должно быть в идеале,когда очень большая КДП от 30м*2 и больше.Передать правильную тональность , скорость и правдоподобный бас может только диффузор большой площади.Это ведь элементарно для понимания:чем ниже частота ,тем больше длинна волны.Радиусы купольных ВЧ динамиков 0,6- 1,4 см ,они воспроизводят 20-35кГц.Длинна звуковой волны на 20кГц -1,7 см .Радиус НЧ динамика для воспроизведения 20Гц , соответственно должен быть в идеале в 1000 раз больше,тк. звуковая волна в 1000 раз длиннее. Какой радиус должен быть у НЧ динамика,чтобы передать такую же "мощность звука " как у 2.5 см ВЧ купальника ?А что значит МОЩНОСТЬ ЗВУКА?А что значит воспроизвести 20 Гц? Эти на первый взгляд простые и тупые вопросы на самом деле не настолько простые. Чтобы в этом разобраться приведу пример: Вот у меня есть полочники https://www.radiomuseum.org/r/perpetuum_lb10a.html
Внимательно посмотрите на их параметры!У них НЧ по -4 дБ 20Гц (ЗЯ). Эти параметры фирма подтверждает подробными графиками снятыми на B&K в проспектах на свои АС. Т.е 20Гц-22000Гц -это не опечатка.Тщательно проверив эту модель,я на Ебае поставил 1001 доллар. И... естественно выиграл аукцион. На НЧ в них стоит дин радиусом -46мм.
Когда они ко мне пришли,я удостоверился,что они в оригинале и не вскрывались.Я их подключил и... ВАУ эффекта -не было.Баса ,трясущего ливер и подавно.Правильность тембров,чистый звук,да шелковистые высокие,хорошая середина-но баса НЕТ! А как же графики?А как же Брюль с Кьером?
Подкинул генератор ,на 40,на 20 Гц диффузор динамика колеблется НО! Звука он не создаёт! Те. динамик колеблется,эти колебания легко воспринимает измерительный микрофон,но создать именно звуковую волну ,таким маленьким диаметром просто НЕ ВОЗМОЖНО ! С какой бы скоростью вы не били по воде ладошкой -цунами не создать.Но если миллион людей это будут делать одновременно может какой нибудь эффект и будет.
И никакой Тиль со Смоллом тут не помощник.Ещё несколько лет до их "изысканий" в 1954г был изобретён Эдгаром Вильчуром акустический подвес,он же Фриэир.Это изобретение позволило в квартирки принести бас .при этом АС имели всего несколько десятков литров.Запатентовать своё изобретение у него не получилось,чем воспользовались многие производители конкуренты.Например B&W ,в модели DM-1
" minimonitor" .Которые при своих небольших размерах имеют бас напольников.У меня такие были ,пришёл один гость,услышал их и две недели за мной ходил их выпрашивал,пришлось продать.Но у подвеса Вильчура бас есть,но он не совсем правильный ,по тональности,хотя низок,быстр,динамик не телепается ,как у ФИ ,т.е ход его небольшой,но бас приятный и он есть.Но это никому не интересно,потому,что АС данного типа в идеальном состоянии дороги и редки.Поэтому их мало кто слышал,поэтому продолжают клепать фазики пердящие по Тилю и Смоллу.


Всё так!И если выбрали вариант этот с 8-ой,то должно быть всё сделано по Вильчуру.Все другие варианты по звуку будут хуже.
Но настоящий бас живёт в больших динамиках,в таких,о которых говорит Дмитрий Р..
И никакие ЭМОСЫ,ШМОСЫ, и прочие извращения не помогут правильно решить вопрос с НЧ.
Столько глупостей собраны одновременно и в одном месте. ПТУшные рассуждения без понятий о главном.

Википедиа : Низкочастотник или бассовик . Воспроизводимы диапазон частот от 20 до 80 Гц.
На форуме оч много разговоров о том что полка на ачх ето следствие повышенной добротности и что ето не басс а гудеж. .Причины и следствие понятны .
Но услышим ли мы разницу например между ас с добротностью 0.5 и 0.2 ?
Где начинается гудеж и где он заканчивается ?
Если вам попадется колонка ,"рекомендуемая фирмой " , для Фостекс FE-206E с его полной добротностью 0,25 - фазоинвертор литров на 30, там и послушайте тот самый бас. Точнее, попытайтесь его услышать на фоне орущей средины. И ваши вопросы отпадут сами. Давно пытаюсь понять такую популярность динамика , заточенного под рупорное оформление, оно там же на фирме предлагается в виде конструктора . Но народ упорно хватается за это недоразумение, Лоутер для бедных , сует его кто в щит, кто в ящик, что в ЧВР. И ждут волшебного звука, обещанного интернетом. Поняв, что звука не добыть, продают без комментариев.
 

ДимБол

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,178
Реакции
523
Репутация
53
Возраст
49
Страна
Россия
Город
Владимир
Все академические знания, начинались как новаторские в своё время. И выдержав испытание временем, критику, отрицание и нападки нашли своё заслуженное место в учебниках, умах и изделиях (в той или иной степени). Доказав состоятельность и точность в отличии от других, начинавшихся возможно параллельно с ними, которые отсеялись, забраковались, и не стали классикой.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Все академические знания, начинались как новаторские в своё время. И выдержав испытание временем, критику, отрицание и нападки нашли своё заслуженное место в учебниках, умах и изделиях (в той или иной степени). Доказав состоятельность и точность в отличии от других, начинавшихся возможно параллельно с ними, которые отсеялись, забраковались, и не стали классикой.
Самые грамотные и понятные статьи по акустике для любителей написаны понятными словами, с несложными формулами , наглядными графиками и примерами расчета. И для понимания нужно просто неспешно прочесть и понять. Поняв главное, двигаться дальше.
И не сложив в уме мультика с поведением АЧХ в зависимости от разных факторов оформления и параметров динамика, тема останется абстракцией , а рассуждения в теме- обычной форумной глупостью и болтовней. А не поддержанные измерениями и опытами конструкции -очередной собачьей будкой с динамиком.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
грамотные и понятные статьи по акустике для любителей написаны понятными словами, с несложными формулами , наглядными графиками и примерами расчета. И для понимания нужно просто неспешно прочесть и понять. Поняв главное, двигаться дальше.
И не сложив в уме мультика с поведением АЧХ в зависимости от разных факторов оформления и параметров динамика, тема останется абстракцией , а рассуждения в теме- обычной форумной глупостью и болтовней.
Мало кто их читает. Ещё меньше желают понимать.
Фостекс FE-206E с его полной добротностью 0,25 - фазоинвертор литров на 30, там и послушайте тот самый бас. Точнее, попытайтесь его услышать на фоне орущей средины. И ждут волшебного звука, обещанного интернетом. Поняв, что звука не добыть, продают без комментариев.
Как это без комментариев. Ещё как нахваливают. Так нахваливают, что у многих считается нормой подъём частоток на СЧ у мидбасов и шириков и даже динамиков которые они басовиками называют.
Представляете: "басовик" с полкой ближе к килогерцу, которая выше на несколько децибелл, по сравнению с тем что ниже. Например:
Beyma.jpg

““““
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Комментарии , чтобы продать и избавиться . Это так. Я про другое, про верный баланс, которого там не водится.
Уже рассказывал о впечатлениях о звуке нашего ростовского оркестра в музтеатре, когда звучали одни мелкие духовые и скрипки, без ударных . Что -то знакомое , потом вспомнил : Так это же Фоська 206-я , визгливая, как тот оркестр .
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
Почему нет ? Все время пытаются сравнить.
Постоянно показываются какие то графики правда 15" или 12" .Только без какого то внятного объяснения .
В ответку прилетают кривые из симулятора.
Почему нельзя тоже самое проделать с динамиками менчего размера но с известными параметрами ?
У меня нету цели рекламировать или наоборот доказывать что чья то продукцыя г...но.
Если есть явные преимущества правильных "динамиков" то они в чем то должны выражаться .
И если лёгкая подвижка и высоки BL гарантирует хороши отклик то с басовой полкой не все так радужно .
Глупо покупать динамик, чтобы построить АС и разочароваться в ожиданиях. Симулятор наглядно показывает, что ожидать от головки в том или ином оформлении.
Ещё как услышите разницу.
Как только сформулируете для себя разницу между высокой и низкой добротностями, так и узнаете где начинается и заканчивается гул.
Тут почти каждый разбрасывается терминами высокая добротность да низкая, а отличить одну от другой не могут.
Добротность отдельно от других параметров - разговор пустой. Все параметры вместе определяют - какое оформление оптимально для этого динамика. И уж тем более за качество звука добротность не отвечает. Недавно Онли доказывал, что 4ГД-8Е информативнее отыгрывает, чем 25ГДН-3-4, но у первого добротность 1,3 у второго 0,4 -0,5.
Поэтому их мало кто слышал,поэтому продолжают клепать фазики пердящие по Тилю и Смоллу.
Любую идею можно испортить исполнением. Я перепробовал все виды АО, кроме щита и рупора( ЗЯ, ЧВ, вариовент), . И остановился на ФИ как на самом оптимальном по ряду параметров. Но сделать правильный ФИ очень непросто.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
верный баланс, которого там не водится.
Делать верный баланс - это первое чему учатся начинающие любители. Игорю пары лет хватило - сам рассказывал, мне лет 10, инженеры Фостекса до сих пор не умеют, в Бейме, что на графике выше, тоже.
уж тем более за качество звука добротность не отвечает.
Несколько сотен раз такое писал на всех форумах. Всегда находились спорщики доказывающие обратное. Недавно один такой утверждал что динамик с низкой добротностью плохой и у него давление на 7 дБ ниже. Только потому что с низкой. Другие параметры его не интересовали.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
Глупо покупать динамик, чтобы построить АС и разочароваться в ожиданиях. Симулятор наглядно показывает, что ожидать от головки в том или ином оформлении.

Добротность отдельно от других параметров - разговор пустой. Все параметры вместе определяют - какое оформление оптимально для этого динамика. И уж тем более за качество звука добротность не отвечает. Недавно Онли доказывал, что 4ГД-8Е информативнее отыгрывает, чем 25ГДН-3-4, но у первого добротность 1,3 у второго 0,4 -0,5.

Любую идею можно испортить исполнением. Я перепробовал все виды АО, кроме щита и рупора( ЗЯ, ЧВ, вариовент), . И остановился на ФИ как на самом оптимальном по ряду параметров. Но сделать правильный ФИ очень непросто.
Сделать правильный ФИ несложно, сложнее уяснить, какой динамик подходит оптимально для этого оформления, а дальше убедиться, что в данном помещении колонка зазвучит как задумано. Из опыта последних лет оказалось, что небольшие 5-6 " миды с легкой подвижкой, средней добротностью и не особо низким резонансом отыгрывают низ на удивление, при этом не заводя комнату . (Ребята из СПб в курсе))) И уж точно чего нельзя делать, так это тащить в каморку тяжеленные низкоработающие гробы.
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
264
Реакции
306
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодар
Несколько сотен раз такое писал на всех форумах. Всегда находились спорщики доказывающие обратное. Недавно один такой утверждал что динамик с низкой добротностью плохой и у него давление на 7 дБ ниже. Только потому что с низкой. Другие параметры его не интересовали.
Кому интересны другие параметры, если "басовик" басит на 150 Гц, а на 60 Гц не может?
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
502
Реакции
304
Репутация
27
Предупреждений
7
Давайте определим , где он настоящи и где нет.
Давайте с понятиями, всё таки, определимся. Сутки прошли - что такое "бас"? Что такое "гул", "бубнёж"? Или вам неинтересно разобраться? Есть такой человек - Tim Storms. Он - бас (поютубьте, кто такой):
Ну как, послушали на акустике? С гулом понятней стало? Кстати, благодарю за наводку - теперь знаю, что демонстрировать интересующимся, когда буду объяснять, что такое "гул".
Я такое слышу не в первый раз. Достаточно популярная теория. Т. е. микрофон слышит, а ухо нет!!!
Всё именно так. И это не теория, а практика. Сто раз уже писал, почему именно так. Напишу вам в личку, несколько подробнее. Форум ещё не готов к подобной информации.
Такому сравнению не бывать. Во-первых, эти испытуемые динамики должны быть, что называется "на руках" живьем у одного или нескольких человек.
Как это? Вот же:
55454454.JPG554544543.JPG
Всё уже сделано.
Но весь форум загажен продуктами бурной деятельности "светлых умов", которые даже в руках нечто подобное не держали. Повторю вопрос - есть желание разобраться?
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,498
Реакции
1,671
Репутация
70
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
усилитель к ним на 200Вт и коррекция в 10дБ/окт от 70Гц
Чепуха какая то, если динамики фирмы AIE изготавливают с упором на то, что "У нас самый большой КПД и нечеловеческая чувствительность, и с басом все в порядка", но по итогу один хрен нужно +10дБ и 200Вт
Когнитивный диссонанс появляется: КПД и чувствительность высокие но почему-то 200Вт для домашнего использования, и с басом там всё отлично но зачем тогда +10дБ
miAAAgAvVOA-480.jpg
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,301
Реакции
6,849
Репутация
233
Страна
Россия
Имя
Игорь
Акустическому подвесу (компрессионному динамику) требуется оформление.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,736
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Все академические знания, начинались как новаторские в своё время. И выдержав испытание временем, критику, отрицание и нападки нашли своё заслуженное место в учебниках, умах и изделиях (в той или иной степени). Доказав состоятельность и точность в отличии от других, начинавшихся возможно параллельно с ними, которые отсеялись, забраковались, и не стали классикой.
Не оперившиеся петушки, с ломающимся подростковым кукареканьем, по-возрастному не отличают беспросветную глупость от новаторства.
С другой стороны академические знания вовсе не запрещают многое из того, что не попало в популярный мейнстрим.
 
Регистрация
19 Мар 2021
Сообщения
147
Реакции
168
Репутация
18
Чепуха какая то, если динамики фирмы AIE изготавливают с упором на то, что "У нас самый большой КПД и нечеловеческая чувствительность, и с басом все в порядка", но по итогу один хрен нужно +10дБ и 200Вт
Когнитивный диссонанс появляется: КПД и чувствительность высокие но почему-то 200Вт для домашнего использования, и с басом там всё отлично но зачем тогда +10дБ
Посмотреть вложение 77869
А Вы попробуйте любой динамик 10" запихнуть в 22л и посмотрите что из этого выйдет. Чем будете "продавливать" такой не оптимальный объем? Только мощной катушкой и вливаемой в неё мощностью. Поэтому они могут от 30Гц в таком малом ЗЯ на большом уровне зд, Ваши так могут, или диссонанс не позволяет понять зачем так сделано?
Большинство динамиков просто не выдержит таких условий эксплуатации.
П. С. Вырывание из контекста это называется, упустив две важнейшие цифры, абстрагируясь на то что это АИЕ.
 
Последнее редактирование:

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,657
Реакции
2,225
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Прекрасно себя чувствуют и меня радуют.
Слушать АС, которые "дуют" над головой и рассуждать о качестве звука это сильно)))
Когнитивный диссонанс появляется: КПД и чувствительность высокие но почему-то 200Вт для домашнего использования, и с басом там всё отлично но зачем тогда +10дБ
smile_6
 
Регистрация
19 Мар 2021
Сообщения
147
Реакции
168
Репутация
18
Слушать АС, которые "дуют" над головой и рассуждать о качестве звука это сильно)))

smile_6
Это кухня и ас для "посидеть с компанией". И да, дуют они будь здоров. Баса много, громко(и это не фи пердеж на одной ноте около 50гц как у многих на полочниках похожего размера) , фильмы смотреть самое оно, музыку послушать аналогично. Заметьте, на кухне АС солиднее того, что многоие как основное используют. Для качества у меня совсем другие АС совсем другой конфигурации, да и поставив эти как мониторы так же будет не хуже, уж лучше чем у большинства, даже у самодельщиков.
П. С. Ещё один не понимает зачем в малом ЗЯ коррекция, зато рассуждать про КРГ все горазды.
 
Последнее редактирование:

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
327
Реакции
138
Репутация
13
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Давайте ещё раз повторюсь . Задачи получить мегабасс нету .
Существует ли он вообще ниже 60Гц. Не по етой ли причине спад в 6 дб октаву звучит более натурально так как комнату менче заводит ?
Ладно ето разговор для другой темы.
По теме . Меня удивляет заявления про ближнее поле и прочие , а 15" ,18" в кибитке в 18м2 или колонки на шкафу как в фотке ни кого несмущают?
Такая тз выбрнана не спроста. Всем понятно что если взять трех полоску и под неё заказать басавик у Д.Р. или у Игоря намотают аж бегом будет и ход и бас. А вот с мидбасом совсем другая история . И самое смешное то что в подавляющем большинстве случаев ето те ас которые стоят дома у обычных обитателей. 2 полосы маленьки объём .
Задача не сравнивать какие то кастомно изготовление гд а иммено то что есть в сортименте ,где кажды может привести своий аргументы в стиле "неправильно считаешь 5дб менче больше ).
В течение нескольких дней надо глянуть на кандидатов для сравнения, низкодобротных не так уж и много на выбор, надо смотреть на цену и параметры вес дифузора и прочие.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,708
Реакции
390
Репутация
76
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Существует ли он вообще ниже 60Гц. Не по етой ли причине спад в 6 дб октаву звучит более натурально так как комнату менче заводит ?
Лет 20 назад коллега сделал себе апгрейд 75ГДН. Поставил в ЗЯ менее 20-ти литров, там как раз завал от 60-ти начинался. Басит и басит - что ещё надо. Проиграл он у нас лет 10, с чем только не сравнивали. Приносили АС с заявленными частотками от 40-ка и от 30-ти, измеряли их и реально 40 было. Но! При прослушивании они басили гораздо меньше в смысле так глубоко как наш не забирались, иногда казалось что баса просто нет. Может быть потому что их динамики размером не вышли, может потому что вместо басовиков на басу использовали мидбасы, хотя в основном были напольные 3-х полоски с объёмом гораздо больше, а может дело в том, что изображение измерений и прослушивание - 2 большие разницы.

Всё зависит от того что нужно. Если нужно изображение - делайте (выбирайте) одну конструкцию, если звук - другую.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,075
Реакции
715
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
И так приглашаю обсудить всех желающих и вставить всоий не только 3 но и 5 копеек .

Попробуем провести небольшое сравнение .
И будем опираться на более менее стандартные решения и размеры ас.

Возьмём 2 динамика ( здесь нужно проголосовать и выбрать 2 мах 3 кандидата для сравнения . Интерес для сравнения на фоне других гд конешно представляет продукцыя AIE
Думаю , нужно подобрать ещё один низкодобротны динамик примерно той же ценовой категорий и один со средними значениями добротности.
Для сравнения

Сравнивать будем данные, как цыфры так и данные с симулятора .
Хотя по мнению некоторых мастеров ето не по феншую но что бы усложнить задачу ,динамики поместим в оформление и ограничим размер корпуса до 20- 30л.
Оформление пусть будет либо зя либо фи . 2 полосы.
Размер мидбасса/бассовика мах 6.5".
И попробуем получить из етих размеров басс а там обсудим как объективные так и субъективные результаты . Может On1y подключеться со своей методикой было бы интересно.

Начнём с подбора динамиков для сравнения.
У меня в коллекции есть два динамика 25гдн3 один 4 ома второй перемотан 11 ом. Ниже результаты измерений парметров ТС.

1699436784457.png


1699437271324.png
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Мар 2021
Сообщения
147
Реакции
168
Репутация
18
Получается завышенная добротность (больше 1) и "ощущение баса" на 60 Гц. В подобных случаях корректор Линквитца - то, что доктор прописал:)
Если переделанный 75гдн, то не факт, легко может и 0.4-0.5 быть, параметров переделки мы не знаем. Корректор Линквитца поддерживаю, вещь хорошая, году в 2007 делал саб на пиплессе хлс с Фс 18Гц в ЗЯ и только с корректором получилось из него выжать неплохой бас. По тому же пути и мои обхаяные "полочники" на кухнекухне, только объем в 2.5 раза меньше, что накладывает дополнительные условия к корекции.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,738
Репутация
395
По мне, так обычный 75ГДН-1 в ящике среднего размера, литров 40 , без ФИ, обеспечивает достойное звучание без применения корректоров . Делал пробный макет , особо не надеясь на успех. Получилось быстро и хорошо. И фильтры несложные.
Насчет варианта в 20 литрах промолчу.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,930
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу