Chario Syntar

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Буду разбирать,будем увеличенный корпус делать,вроде 27л(уточнил - 22л) надо под Монакор этот.
Новый не полностью,а старый будет вкладываться в новый.
Всё так же ЗЯ,потом посмотрим,что и как.
Хотя можно и с просто НЧ звеном слушать.
Без всяких переделок.

Разобрано.
Договорились на пятницу.Ещё надо фанеру нарезать для корпусов под ширики,чтоб два раза не вставать.
Ну и ТЗ подготовить по Чарио.

По внутрянке больше 17л вытащить не смогу,ну это всё равно лучше чем то что сейчас.
Даже меньше,морда узкая,это монстрилла получится.
А сейчас,2л всего,не считая корзин с магнитами и фильтров))
WhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.13.jpegWhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.14.jpegWhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.15.jpegWhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.16.jpegWhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.17.jpegWhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.18.jpegWhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.19.jpeg

Друг сегодня привёз корпуса,обменялись бартерами)
Оригинальный корпус для сравнения.
Теперь надо время выбрать,довести до ума,всё разместить,собирать.
ЗЯ.
WhatsApp Image 2025-01-30 at 12.46.57.jpegWhatsApp Image 2025-01-30 at 12.46.58.jpegWhatsApp Image 2025-01-30 at 12.46.59.jpeg

Руки чешутся,немного повозился.Промазал переднюю панель изнутри.
Нарезал дополнительных реек в углы и упорных.
Потом ещё кое где добавлю,на заднюю стенку точно пару квадратиков.
Пока не раскладывал где и что и как.
Разметил и нарезал войлок на внутрянку.
WhatsApp Image 2025-01-30 at 19.45.26.jpegWhatsApp Image 2025-01-30 at 19.45.27.jpegWhatsApp Image 2025-01-30 at 19.45.28.jpegWhatsApp Image 2025-01-30 at 20.47.22.jpegWhatsApp Image 2025-01-30 at 20.47.23.jpeg

Сегодня доклеил усиление на второй стороне корпусов.
На всякий пожарный потом подозрительные места пластилинчиком пройду,мало ли.
Проверил длину проводов.Всё в норме.
Сделал подкладки под площадки.
Разметил установку площадок с фильтрами,засверлил,так же и отверстия под шурупы.
Сделал войлочные покрытия на них,закрепил степплером.
Собрал задние стенки.
Пусть корпуса досыхают,завтра продолжу,по идее должен собрать уже буду.

Вроде контора серьёзная,коннекторы недорогие,что к динамикам цепляются.
Матовые.
Так же сигнал идёт через коннекторы немагнитные ,к площадкам контактным на фильтрах латунных,через стальную никелированную гайку.
Странно...
Ну да ладно,что есть,то есть.
WhatsApp Image 2025-01-31 at 21.30.50.jpegWhatsApp Image 2025-01-31 at 21.30.51.jpegWhatsApp Image 2025-01-31 at 21.30.52.jpegWhatsApp Image 2025-01-31 at 21.30.53.jpegWhatsApp Image 2025-01-31 at 21.30.54.jpegWhatsApp Image 2025-01-31 at 21.30.55.jpegWhatsApp Image 2025-01-31 at 21.30.56.jpegWhatsApp Image 2025-01-31 at 21.30.61.jpegWhatsApp Image 2025-01-31 at 21.45.09.jpeg
 
Последнее редактирование:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,585
Реакции
762
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Посмотреть на АС можно, но параметры читать не надо, сплошное вранье. Впрочем, как обычно.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Параметров нету.
И при чём тут эта акустика непонятно?
Мои всё равно лучше,они рядом и их можно потрогать - послушать)

А так при таком размере могли бы сделать не ФИ а ЗЯ.

Ну,доделал)
Разметил посадочные,засверлил,сразу прошёлся шурупами с маслом,чтобы не накосячить потом.
Напильником убрал места где коннекторы ВЧ очень близко к стенкам.
Разметил отверстия по задней крышке ,тоже засверлил ответные.
Промазал пластилином на всякий случай разные места,хотя дума там всё в порядке.
Обил всё внутри подготовленным войлоком,ещё и размял его перед установкой.
Нарезал и наклеил поролон - уплотнитель задней крышки.
Поставил динамики,набил всё ватой.
Закрепил задние крышки.
Корпуса ещё натёрты были до сборки ,маслом с воском под щётку.
Буду подключать,послушаем что там вышло...
Внутренний объём - 17,4 литра. до эквивалента не хватило чуток,4.5л.)
Но и так большие,куда нафиг.
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.07.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.07.jpeg
    151.6 KB · Просмотры: 7
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.40.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.40.jpeg
    176.2 KB · Просмотры: 8
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.39.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.39.jpeg
    144.2 KB · Просмотры: 8
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.38.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.38.jpeg
    169.3 KB · Просмотры: 9
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.08.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.08.jpeg
    165.3 KB · Просмотры: 7
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.09.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.09.jpeg
    158.1 KB · Просмотры: 9
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.12.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.12.jpeg
    122.1 KB · Просмотры: 9
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.13.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.13.jpeg
    144.7 KB · Просмотры: 10
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.24.18.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.24.18.jpeg
    161.6 KB · Просмотры: 9
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.24.19.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.24.19.jpeg
    187.9 KB · Просмотры: 11
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.37.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.37.jpeg
    201.2 KB · Просмотры: 8
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.36.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.36.jpeg
    226.9 KB · Просмотры: 8
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.26.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.26.jpeg
    194.2 KB · Просмотры: 8
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.27.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.27.jpeg
    146.9 KB · Просмотры: 9
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.28.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.28.jpeg
    141.6 KB · Просмотры: 10
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.29.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.29.jpeg
    199.9 KB · Просмотры: 8
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.30.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.30.jpeg
    166.4 KB · Просмотры: 8
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.31.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.31.jpeg
    124.6 KB · Просмотры: 9
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.32.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.32.jpeg
    132.9 KB · Просмотры: 9
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.33.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.33.jpeg
    149.5 KB · Просмотры: 9
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.34.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.34.jpeg
    180.5 KB · Просмотры: 8
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.35.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.18.35.jpeg
    202.1 KB · Просмотры: 8
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,030
Реакции
561
Репутация
51
Сегодня доклеил усиление на второй стороне корпусов.
На всякий пожарный потом подозрительные места пластилинчиком пройду,мало ли.
Проверил длину проводов.Всё в норме.
Сделал подкладки под площадки.
Разметил установку площадок с фильтрами,засверлил,так же и отверстия под шурупы.
Сделал войлочные покрытия на них,закрепил степплером.
Собрал задние стенки.
Пусть корпуса досыхают,завтра продолжу,по идее должен собрать уже буду.

Вроде контора серьёзная,коннекторы недорогие,что к динамикам цепляются.
Матовые.
Так же сигнал идёт через коннекторы немагнитные ,к площадкам контактным на фильтрах латунных,через стальную никелированную гайку.
Странно...
Ну да ладно,что есть,то есть.
Вот пластилинчика я как-то побаиваюсь. Может клей для потолочных плиток применить?
Набивка объема будет хлопковым ватином? Или синтепоновым?
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
1,939
Реакции
425
Репутация
25
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Вот пластилинчика я как-то побаиваюсь. Может клей для потолочных плиток применить?
Набивка объема будет хлопковым ватином? Или синтепоновым?
Там всё проклеено и промазано.
Это я на всякий случай.
И он сверху всё равно закрыт войлоком везде.
Набито настоящей советской хлопковой ватой)
Ещё осталось полмешка и всё...
пистолет с термоклеем самое оно
Очень неудобно там с ним крутиться,особенно где задняя стенка.

Пару часов послушал.
Ну как и были очень чёткие ,хорошие по голосу,ровные.
Детальные.
Низов естественно и глубины добавилось.
НЧ мягкие,не гудит ничего.Я бы добавил ещё.Но пока рано.Надо ещё послушать.
Пусть разомнутся.Считай года 2 лежат.Я их почти не слушал.
Обычно я эквалайзер поднимаю на ВЧ верхних СЧ.
Тут сделал практически ровно .Это с ноута со встройки.
С СД намного лучше слушать конечно.
Слушать можно хоть сбоку,под градусов 170 и всё хорошо)
Звук к колонкам не привязан.Играет и вверх и вширь.

Чуть ради интереса погонял по частотам.
От 29гц уже слышно) не говоря уже на 40.
Свип тон.Но тут он мало информативен.В районе 1000+- есть провальчики .
7-8кгц,помним по картинке недавно обсуждаемой,подъём у Редми.
Но я думаю что фильтры разрабатывались под тыловики с учётом малого объёма корпусов и НЧ там придавлены относительно СЧ-ВЧ.
Потом надо будет с Александром Сергеевичем проконсультироваться,какие бы он фильтры предложил,он эти динамики знает хорошо.
Для себя ещё на розовом шуме погонял,звук приятный.
WhatsApp Image 2025-02-01 at 20.37.42.jpegWhatsApp Image 2025-02-01 at 20.37.43.jpegWhatsApp Image 2025-02-01 at 20.37.44.jpeg
А,ещё одну колонку попробовал без ваты ради интереса.
Потерялось по низам сразу 5+ гц.
Ну и звук стал как бы немного грязноватый,с шумком.

Вот,параметры динамиков и корпусов.
Monakor SPH-130


Vifa D27TG-15-06
(скачано в сообщение ПДФ)

Корпус объёмом внутри 17,4 ,лучше считать что 17,так как элементы фильтров,рейки и т.д.
Закрытый ящик.
Эта Вифа очень хорошо отыгрывает средние,вот её и стянули так низко на 1.3кГц...
Но думаю оптимум на 3.5кГц,хотя ,кто знает.
АБ,сказал что этот Монакор очень ровный до 5-6кГц.
Ну по графику видно.
 

Вложения

  • Screenshot_19.jpg
    Screenshot_19.jpg
    184.5 KB · Просмотры: 15
  • Screenshot_16.jpg
    Screenshot_16.jpg
    197 KB · Просмотры: 11
  • Screenshot_15.jpg
    Screenshot_15.jpg
    208.8 KB · Просмотры: 8
  • vifa_d27tg15-06.pdf
    137.8 KB · Просмотры: 4
  • Screenshot_11.jpg
    Screenshot_11.jpg
    721.8 KB · Просмотры: 10
  • Screenshot_12.jpg
    Screenshot_12.jpg
    68.5 KB · Просмотры: 14
  • WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.09.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-01 at 16.19.09.jpeg
    158.1 KB · Просмотры: 12
  • Screenshot_12.jpg
    Screenshot_12.jpg
    192.1 KB · Просмотры: 15
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,737
Реакции
12,098
Репутация
395
По памяти, на сайте Монакора для этого динамика SPH130 есть два варианта оформления, ЗЯ и ФИ. Я быстренько прикинул на оглобле и цифры заявленные производителем совпали с оглоблей, как говорит давний приятель, сим-сим.
И вообще, удивительные по звуку и душевности динамики, редко такое встретится.

А!!! так вот же, эти дины я в Питере у друзей забрал и привез своему приятелю, он с ними так ничего и не сделал. лежат досе. Вместе с офигенными по душевности пищалками Монакор.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
А!!! так вот же, эти дины я в Питере у друзей забрал и привез своему приятелю, он с ними так ничего и не сделал. лежат досе. Вместе с офигенными по душевности пищалками Монакор.
А у меня вот не лежат)
Сегодня слушали.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
25,737
Реакции
12,098
Репутация
395

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Ничо, все еще не потеряно с моей стороны.
С ФИ Чарио тоже делали в таком же наборе динамиков ,как у меня.
Но я ФИ не хочу,мне в ту комнату которая от низов немного подгуживает ещё и чтоб можно было ночью иногда послушать.
Screenshot_3.jpgScreenshot_7.jpg
Мои в ЗЯ и с родным набором фильтров можно слушать вполне,так как середина и ВЧ очень чистые и ясные,НЧ есть но немного,как у шириков примерно.Ну мож чуть больше.Вечером-ночью хороший звук,особенно когда уши привыкли часа за 2-3.

Всё хорошо, и петь будут, одна беда: 2 мм на сторону линейный ход. Никто не смотрел в ту сторону? Он - мидбас, ему амплитуда противопоказана. Очень, очень жаль!
Николай,всё в порядке.
Я выше написал,что у них задача не дискотека)
Для дискотеки другие есть,если что.
У них очень ровный чистый звук вечерний.
Излишек басов даже будет скорее всего портить звук.

В паре с Мишн М71,а они басят хорошо,очень слитный плотный звук получается.
Но ночью будет переборчик...

Так то если басовики хорошие когда найти,можно 3х полоску полноценную ЗЯ сделать.
Тогда всё будет как нужно.
Но пока не нужно)
 
Последнее редактирование модератором:

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,585
Реакции
762
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
SPH130 Монакоры просто чудо, поискать такие надо, они из серии аналогичных Аудаксов или КЕФов, что в знаменитых LS3\5 стояли. Прекрасно звучат.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,080
Реакции
4,537
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Мониторчики или сателлиты, самое оно. Тут и сводить нечего, хоть параллельный фильтр, хоть последовательный, хоть первый порядок. Единственное, горб импеданса приличный, не зря в даташите аж целый последовательный контур на него натравили - чтобы можно было малыми порядками пускать)))
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,585
Реакции
762
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Боже, КЕФы совсем несусветных денег стоят сейчас, просто пипец...
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Мониторчики или сателлиты, самое оно. Тут и сводить нечего, хоть параллельный фильтр, хоть последовательный, хоть первый порядок. Единственное, горб импеданса приличный, не зря в даташите аж целый последовательный контур на него натравили - чтобы можно было малыми порядками пускать)))
Ну,первый порядок,самое то.
Может чуть с коррекцией горбов,так то там всё ровное,и выровнять по отдаче.
У них чуйка разная.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,080
Реакции
4,537
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Ну,первый порядок,самое то.
Сочинить могу три варианта: параллельный, последовательный и глубоко параллельный _hm_ Но мне надо знать, кто из них как звучит на СЧ - раз, и какое расстояние будет до АС - два. От этого зависит частота раздела. Я бы делил на 2...2,5 кГц, раз уж мощность будет небольшая. Первый или полторашный в параллельном и - что получится - в последовательном.
Может чуть с коррекцией горбов,так то там всё ровное
вот именно.
и выровнять по отдаче.
1-2 резистора.
Надо схемы замещения завтра накропать.
 
Последнее редактирование:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Сочинить могу три варианта: параллельный, последовательный и глубоко параллельный _hm_ Но мне надо знать, кто из них как звучит на СЧ - раз, и какое расстояние будет до АС - два. От этого зависит частота раздела. Я бы делил на 2...2,5 кГц, раз уж мощность будет небольшая. Первый или полторашный в параллельном и - что получится - в последовательном.
До АС думаю от меня будет в среднем метра 2.
Но позже может и ближе поставлю(вблизи их и щас можно на ура слушать,всё в порядке будет)

Как звучат?
Да хорошо звучат)
Я же говорю,как ширики.Только без ора,ровненько.
И НЧ как придавлено.

Фильтр,чем проще,тем лучше,это на мой вкус.
Но тут я не подсказчик.

Можно просто 2 варианта под раздел 2500 и 3000-3500 хотя бы,я на слух соберу,выберу тот что мне больше подойдёт.
Мне больше нравится более глубокий бархатистый звук,а в текущем состоянии с разделом на 1300,они звучат оооочень светло.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
_hm_ Но мне надо знать, кто из них как звучит на СЧ - раз, и какое расстояние будет до АС - два.
Забыл совсем,наверное важно.Я когда слушал ,эквалайзером под свой слух вытягивал частоты.
Так вот там немного неприятно звучали в районе 500,возможно из за краёв передней панели внутренние отражения,бархатом пройдусь там.
Вот на эквалайзере видно.
ВЧ-СЧ чуть приподняты ,это у меня комната заглушена.
 

Вложения

  • Screenshot_18.jpg
    Screenshot_18.jpg
    36.6 KB · Просмотры: 8

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Светло... А гасящий резистор в деле?
Там в фильтре есть один на 5 Ом вроде.Думаю НЧ придавлены,родные корпуса то меньше 2х литров.
Хотел срисовать схему,возился возился с каракулями фигня вышла,бросил)

Отбегу ненадолго получить иглы для инсулиновой ручки шприца маме,приехали.
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.19.jpeg
    WhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.19.jpeg
    165.3 KB · Просмотры: 9
  • WhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.18.jpeg
    WhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.18.jpeg
    137.7 KB · Просмотры: 5
  • WhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.17.jpeg
    WhatsApp Image 2024-12-09 at 19.30.17.jpeg
    109.3 KB · Просмотры: 10
  • WhatsApp Image 2023-10-15 at 20.39.46.jpeg
    WhatsApp Image 2023-10-15 at 20.39.46.jpeg
    121.9 KB · Просмотры: 6

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,080
Реакции
4,537
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Фильтр простейший, ФНЧ-2 и ФВЧ-2 с гасящим 5 Ом. Номинал 10 мкФ в ФВЧ смущает дико! 47 мкФ в ФНЧ - тоже очень много. Вывод - раздел действительно очень низкий, может быть 1,3 кГц.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир

Вложения

  • Screenshot_11.jpg
    Screenshot_11.jpg
    142.8 KB · Просмотры: 9
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,080
Реакции
4,537
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
1738952220179.png

Это - для 4 Ом, а динамик по ходу 6 Ом, и для него 47 мкФ вообще 400 Гц.
 
Последнее редактирование:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,339
Реакции
2,310
Репутация
106
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Знаю под чего корпуса от Чарио пойдут...
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2025-02-21 at 23.48.05.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-21 at 23.48.05.jpeg
    170 KB · Просмотры: 10
  • WhatsApp Image 2025-02-21 at 23.48.06.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-21 at 23.48.06.jpeg
    212.2 KB · Просмотры: 8
  • WhatsApp Image 2025-02-21 at 23.48.07.jpeg
    WhatsApp Image 2025-02-21 at 23.48.07.jpeg
    195.8 KB · Просмотры: 7

Статистика форума

Темы
2,737
Сообщения
207,642
Пользователи
2,163
Новый пользователь
Ринат
Сверху Снизу