Chario Syntar

[Drakonian]

Буду разбирать,будем увеличенный корпус делать,вроде 27л(уточнил - 22л) надо под Монакор этот.
Новый не полностью,а старый будет вкладываться в новый.
Всё так же ЗЯ,потом посмотрим,что и как.
Хотя можно и с просто НЧ звеном слушать.
Без всяких переделок.

Разобрано.
Договорились на пятницу.Ещё надо фанеру нарезать для корпусов под ширики,чтоб два раза не вставать.
Ну и ТЗ подготовить по Чарио.

По внутрянке больше 17л вытащить не смогу,ну это всё равно лучше чем то что сейчас.
Даже меньше,морда узкая,это монстрилла получится.
А сейчас,2л всего,не считая корзин с магнитами и фильтров))


Друг сегодня привёз корпуса,обменялись бартерами)
Оригинальный корпус для сравнения.
Теперь надо время выбрать,довести до ума,всё разместить,собирать.
ЗЯ.


Руки чешутся,немного повозился.Промазал переднюю панель изнутри.
Нарезал дополнительных реек в углы и упорных.
Потом ещё кое где добавлю,на заднюю стенку точно пару квадратиков.
Пока не раскладывал где и что и как.
Разметил и нарезал войлок на внутрянку.


Сегодня доклеил усиление на второй стороне корпусов.
На всякий пожарный потом подозрительные места пластилинчиком пройду,мало ли.
Проверил длину проводов.Всё в норме.
Сделал подкладки под площадки.
Разметил установку площадок с фильтрами,засверлил,так же и отверстия под шурупы.
Сделал войлочные покрытия на них,закрепил степплером.
Собрал задние стенки.
Пусть корпуса досыхают,завтра продолжу,по идее должен собрать уже буду.

Вроде контора серьёзная,коннекторы недорогие,что к динамикам цепляются.
Матовые.
Так же сигнал идёт через коннекторы немагнитные ,к площадкам контактным на фильтрах латунных,через стальную никелированную гайку.
Странно...
Ну да ладно,что есть,то есть.

 

[Динозавр]

Напольная акустика Stenheim Reference Ultime Two Black
29 194 900 ₽

 

[DIM]

Посмотреть на АС можно, но параметры читать не надо, сплошное вранье. Впрочем, как обычно.

 

[Drakonian]

Напольная акустика Stenheim Reference Ultime Two Black
29 194 900 ₽

Параметров нету.
И при чём тут эта акустика непонятно?
Мои всё равно лучше,они рядом и их можно потрогать - послушать)

А так при таком размере могли бы сделать не ФИ а ЗЯ.

Ну,доделал)
Разметил посадочные,засверлил,сразу прошёлся шурупами с маслом,чтобы не накосячить потом.
Напильником убрал места где коннекторы ВЧ очень близко к стенкам.
Разметил отверстия по задней крышке ,тоже засверлил ответные.
Промазал пластилином на всякий случай разные места,хотя дума там всё в порядке.
Обил всё внутри подготовленным войлоком,ещё и размял его перед установкой.
Нарезал и наклеил поролон - уплотнитель задней крышки.
Поставил динамики,набил всё ватой.
Закрепил задние крышки.
Корпуса ещё натёрты были до сборки ,маслом с воском под щётку.
Буду подключать,послушаем что там вышло...
Внутренний объём - 17,4 литра. до эквивалента не хватило чуток,4.5л.)
Но и так большие,куда нафиг.

 

[Распони Туринский]

Сегодня доклеил усиление на второй стороне корпусов.
На всякий пожарный потом подозрительные места пластилинчиком пройду,мало ли.
Проверил длину проводов.Всё в норме.
Сделал подкладки под площадки.
Разметил установку площадок с фильтрами,засверлил,так же и отверстия под шурупы.
Сделал войлочные покрытия на них,закрепил степплером.
Собрал задние стенки.
Пусть корпуса досыхают,завтра продолжу,по идее должен собрать уже буду.

Вроде контора серьёзная,коннекторы недорогие,что к динамикам цепляются.
Матовые.
Так же сигнал идёт через коннекторы немагнитные ,к площадкам контактным на фильтрах латунных,через стальную никелированную гайку.
Странно...
Ну да ладно,что есть,то есть.

Вот пластилинчика я как-то побаиваюсь. Может клей для потолочных плиток применить?
Набивка объема будет хлопковым ватином? Или синтепоновым?

 

[юан8]

Вот пластилинчика я как-то побаиваюсь

пистолет с термоклеем самое оно

 

[Drakonian]

Вот пластилинчика я как-то побаиваюсь. Может клей для потолочных плиток применить?
Набивка объема будет хлопковым ватином? Или синтепоновым?

Там всё проклеено и промазано.
Это я на всякий случай.
И он сверху всё равно закрыт войлоком везде.
Набито настоящей советской хлопковой ватой)
Ещё осталось полмешка и всё...

пистолет с термоклеем самое оно

Очень неудобно там с ним крутиться,особенно где задняя стенка.

Пару часов послушал.
Ну как и были очень чёткие ,хорошие по голосу,ровные.
Детальные.
Низов естественно и глубины добавилось.
НЧ мягкие,не гудит ничего.Я бы добавил ещё.Но пока рано.Надо ещё послушать.
Пусть разомнутся.Считай года 2 лежат.Я их почти не слушал.
Обычно я эквалайзер поднимаю на ВЧ верхних СЧ.
Тут сделал практически ровно .Это с ноута со встройки.
С СД намного лучше слушать конечно.
Слушать можно хоть сбоку,под градусов 170 и всё хорошо)
Звук к колонкам не привязан.Играет и вверх и вширь.

Чуть ради интереса погонял по частотам.
От 29гц уже слышно) не говоря уже на 40.
Свип тон.Но тут он мало информативен.В районе 1000+- есть провальчики .
7-8кгц,помним по картинке недавно обсуждаемой,подъём у Редми.
Но я думаю что фильтры разрабатывались под тыловики с учётом малого объёма корпусов и НЧ там придавлены относительно СЧ-ВЧ.
Потом надо будет с Александром Сергеевичем проконсультироваться,какие бы он фильтры предложил,он эти динамики знает хорошо.
Для себя ещё на розовом шуме погонял,звук приятный.

А,ещё одну колонку попробовал без ваты ради интереса.
Потерялось по низам сразу 5+ гц.
Ну и звук стал как бы немного грязноватый,с шумком.

Вот,параметры динамиков и корпусов.
Monakor SPH-130

MONACOR: Products

Hi-fi bass-midrange speaker, 55 W, 8 Ω Paper cone with special coating Rubber surround with optimised profile Extra wide and linear radiation range, free of resonance Perfect components for modern...

www.monacor.com

Vifa D27TG-15-06
(скачано в сообщение ПДФ)

Корпус объёмом внутри 17,4 ,лучше считать что 17,так как элементы фильтров,рейки и т.д.
Закрытый ящик.
Эта Вифа очень хорошо отыгрывает средние,вот её и стянули так низко на 1.3кГц...
Но думаю оптимум на 3.5кГц,хотя ,кто знает.
АБ,сказал что этот Монакор очень ровный до 5-6кГц.
Ну по графику видно.

 

[Александр Бокарёв]

По памяти, на сайте Монакора для этого динамика SPH130 есть два варианта оформления, ЗЯ и ФИ. Я быстренько прикинул на оглобле и цифры заявленные производителем совпали с оглоблей, как говорит давний приятель, сим-сим.
И вообще, удивительные по звуку и душевности динамики, редко такое встретится.

А!!! так вот же, эти дины я в Питере у друзей забрал и привез своему приятелю, он с ними так ничего и не сделал. лежат досе. Вместе с офигенными по душевности пищалками Монакор.

 

[Drakonian]

А!!! так вот же, эти дины я в Питере у друзей забрал и привез своему приятелю, он с ними так ничего и не сделал. лежат досе. Вместе с офигенными по душевности пищалками Монакор.

А у меня вот не лежат)
Сегодня слушали.

 

[Александр Бокарёв]

А у меня вот не лежат)
Сегодня слушали.

Ничо, все еще не потеряно с моей стороны. Выморожу и выцыганю славные Монакорчики.

 

[Drakonian]

Ничо, все еще не потеряно с моей стороны.

С ФИ Чарио тоже делали в таком же наборе динамиков ,как у меня.
Но я ФИ не хочу,мне в ту комнату которая от низов немного подгуживает ещё и чтоб можно было ночью иногда послушать.

Мои в ЗЯ и с родным набором фильтров можно слушать вполне,так как середина и ВЧ очень чистые и ясные,НЧ есть но немного,как у шириков примерно.Ну мож чуть больше.Вечером-ночью хороший звук,особенно когда уши привыкли часа за 2-3.

Всё хорошо, и петь будут, одна беда: 2 мм на сторону линейный ход. Никто не смотрел в ту сторону? Он - мидбас, ему амплитуда противопоказана. Очень, очень жаль!

Николай,всё в порядке.
Я выше написал,что у них задача не дискотека)
Для дискотеки другие есть,если что.
У них очень ровный чистый звук вечерний.
Излишек басов даже будет скорее всего портить звук.

В паре с Мишн М71,а они басят хорошо,очень слитный плотный звук получается.
Но ночью будет переборчик...

Так то если басовики хорошие когда найти,можно 3х полоску полноценную ЗЯ сделать.
Тогда всё будет как нужно.
Но пока не нужно)

 

[DIM]

SPH130 Монакоры просто чудо, поискать такие надо, они из серии аналогичных Аудаксов или КЕФов, что в знаменитых LS3\5 стояли. Прекрасно звучат.

 

[Марков Николай]

Мониторчики или сателлиты, самое оно. Тут и сводить нечего, хоть параллельный фильтр, хоть последовательный, хоть первый порядок. Единственное, горб импеданса приличный, не зря в даташите аж целый последовательный контур на него натравили - чтобы можно было малыми порядками пускать)))

 

[DIM]

Боже, КЕФы совсем несусветных денег стоят сейчас, просто пипец...

 

[Drakonian]

Мониторчики или сателлиты, самое оно. Тут и сводить нечего, хоть параллельный фильтр, хоть последовательный, хоть первый порядок. Единственное, горб импеданса приличный, не зря в даташите аж целый последовательный контур на него натравили - чтобы можно было малыми порядками пускать)))

Ну,первый порядок,самое то.
Может чуть с коррекцией горбов,так то там всё ровное,и выровнять по отдаче.
У них чуйка разная.

 

[Марков Николай]

Ну,первый порядок,самое то.

Сочинить могу три варианта: параллельный, последовательный и глубоко параллельный Но мне надо знать, кто из них как звучит на СЧ - раз, и какое расстояние будет до АС - два. От этого зависит частота раздела. Я бы делил на 2...2,5 кГц, раз уж мощность будет небольшая. Первый или полторашный в параллельном и - что получится - в последовательном.

Может чуть с коррекцией горбов,так то там всё ровное

вот именно.

и выровнять по отдаче.

1-2 резистора.
Надо схемы замещения завтра накропать.

 

[Drakonian]

Сочинить могу три варианта: параллельный, последовательный и глубоко параллельный Но мне надо знать, кто из них как звучит на СЧ - раз, и какое расстояние будет до АС - два. От этого зависит частота раздела. Я бы делил на 2...2,5 кГц, раз уж мощность будет небольшая. Первый или полторашный в параллельном и - что получится - в последовательном.

До АС думаю от меня будет в среднем метра 2.
Но позже может и ближе поставлю(вблизи их и щас можно на ура слушать,всё в порядке будет)

Как звучат?
Да хорошо звучат)
Я же говорю,как ширики.Только без ора,ровненько.
И НЧ как придавлено.

Фильтр,чем проще,тем лучше,это на мой вкус.
Но тут я не подсказчик.

Можно просто 2 варианта под раздел 2500 и 3000-3500 хотя бы,я на слух соберу,выберу тот что мне больше подойдёт.
Мне больше нравится более глубокий бархатистый звук,а в текущем состоянии с разделом на 1300,они звучат оооочень светло.

 

[Drakonian]

Но мне надо знать, кто из них как звучит на СЧ - раз, и какое расстояние будет до АС - два.

Забыл совсем,наверное важно.Я когда слушал ,эквалайзером под свой слух вытягивал частоты.
Так вот там немного неприятно звучали в районе 500,возможно из за краёв передней панели внутренние отражения,бархатом пройдусь там.
Вот на эквалайзере видно.
ВЧ-СЧ чуть приподняты ,это у меня комната заглушена.

 

[Drakonian]

Светло... А гасящий резистор в деле?

Там в фильтре есть один на 5 Ом вроде.Думаю НЧ придавлены,родные корпуса то меньше 2х литров.
Хотел срисовать схему,возился возился с каракулями фигня вышла,бросил)

Отбегу ненадолго получить иглы для инсулиновой ручки шприца маме,приехали.

 

[Drakonian]

Это так спасались от выхода из линейного смещения!

Ну и они тыловые ещё. Там столько НЧ не надо.
А вот чёткости и хорошего голоса им не занимать.
Но глубины голоса не хватает,подавлено.

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 116910Посмотреть вложение 116911Посмотреть вложение 116912Посмотреть вложение 116913

Фильтр простейший, ФНЧ-2 и ФВЧ-2 с гасящим 5 Ом. Номинал 10 мкФ в ФВЧ смущает дико! 47 мкФ в ФНЧ - тоже очень много. Вывод - раздел действительно очень низкий, может быть 1,3 кГц.

 

[Drakonian]

Фильтр простейший, ФНЧ-2 и ФВЧ-2 с гасящим 5 Ом. Номинал 10 мкФ в ФВЧ смущает дико!

Ну так раздел на 1300,вроде всё сходится.

 

[Марков Николай]

Это - для 4 Ом, а динамик по ходу 6 Ом, и для него 47 мкФ вообще 400 Гц.

 

[Drakonian]

Знаю под чего корпуса от Чарио пойдут...

 

[Drakonian]

Николай видно забыл про меня,или занят или не интересно)
Ну да ладно,у всех свои дела,я тоже занят был.
Буду сам делать первым порядком.
Провёл сегодня лабораторку,заодно и проверил ЛРК тестер на разных компонентах(новых с магазина и старых чтоб глянуть потери и утечки).
(индуктивности показывает хорошо,но там же путается с сопротивлением,его меряю отдельно)
Конденсаторы и резисторы отдельно,всё точно с мелкими совсем разбросами в пределах нормы самих компонентов.
Промерил все катушки.
Подписал.Отобрал пару подходящих.
Какие мотал сам ,тоже промерил.
Катушки ,те что снимались с схем,с более менее серьёзных АС( 033 и ещё какие то),в норме как по схеме.Погрешность очень мала.
Мелкие 0.47 оказались и по ЛРК тестеру 0.47...
2.3 по 2.26 и 2.25 соответственно.Нормально вполне и тестер проверен и катушки.
С дешёвки типа МАС-1 или 404ых, вместо 0.5мн по 0.25.
Ну не важно. Практика полезна.
Ещё кондеры подберу и провода,если всё пойдёт по плану то завтра займусь.

Ещё посмотрел,померил разницу в катушках индуктивности с ферритовыми стержнями и без.
Полезная вещь...

 

[Распони Туринский]

Николай видно забыл про меня,или занят или не интересно)
Ну да ладно,у всех свои дела,я тоже занят был.
Буду сам делать первым порядком.
Провёл сегодня лабораторку,заодно и проверил ЛРК тестер на разных компонентах(новых с магазина и старых чтоб глянуть потери и утечки).
(индуктивности показывает хорошо,но там же путается с сопротивлением,его меряю отдельно)
Конденсаторы и резисторы отдельно,всё точно с мелкими совсем разбросами в пределах нормы самих компонентов.
Промерил все катушки.
Подписал.Отобрал пару подходящих.
Какие мотал сам ,тоже промерил.
Катушки ,те что снимались с схем,с более менее серьёзных АС( 033 и ещё какие то),в норме как по схеме.Погрешность очень мала.
Мелкие 0.47 оказались и по ЛРК тестеру 0.47...
2.3 по 2.26 и 2.25 соответственно.Нормально вполне и тестер проверен и катушки.
С дешёвки типа МАС-1 или 404ых, вместо 0.5мн по 0.25.
Ну не важно. Практика полезна.
Ещё кондеры подберу и провода,если всё пойдёт по плану то завтра займусь.

Ещё посмотрел,померил разницу в катушках индуктивности с ферритовыми стержнями и без.
Полезная вещь...

Хорошо заметен откол каркаса катушки из-за магнитострикционного резонанса!

 

[Drakonian]

Хорошо заметен откол каркаса катушки из-за магнитострикционного резонанса!

Это громко музыку слушали,да.

Какие лучше кондеры базой взять под ВЧ МБГО или МБГП?

МБГО возьму.

 

[Распони Туринский]

Какие лучше кондеры базой взять под ВЧ МБГО или МБГП?

МБГО возьму.

В 25АС-033 в ФВЧ (в ФСЧ и ФНЧ) были именно МБГО-2 (10 мкФ )

 

[alexsan]

МБГО возьму.

Только емкость проверь.

 

[Drakonian]

В 25АС-033 в ФВЧ (в ФСЧ и ФНЧ) были именно МБГО-2 (10 мкФ )

Да я всё равно до нужной буду к73-11 доводить.
Бумага мне больше нравится по звуку.
Отобрал всё что нужно будет,дальше по ходу пьесы разберусь.

Ну ,я думаю и по набору что на фото раздел ясен.

Только емкость проверь.

Всё отлично у них)
Те что отобрал тоже проверил.

А вот один 73-11 ,с большим сопротивлением был.б-у с пятнами у выводов.Выкинул.
И один резистор с5-16 ,вместо 0.1 ом,показывает 1.2.
И МБМки все что мерил в 2 раза больше ёмкость уже.