Германиевые УНЧ

[decoder]

Ну и у нас на Авито дурачков хватает пытающихся продать хлам в три цены. Если кто то ломит цену то не факт что эти балалайки на расхват.

 

[STTL]

Ну и у нас на Авито дурачков хватает пытающихся продать хлам в три цены. Если кто то ломит цену то не факт что эти балалайки на расхват.

Есть усилители с выдающимися параметрами и бохатой внутренней начинкой, но которые никто не слушает, ну может раз - два в год достают, вкелючают, кряхтят от удовольствия, и снова убирают на полку, но зато они в почетной коллекции суперменов -рекордсменов, и это греет, а есть серые мышки, но которые почему то получаются "на каждый день".
И звук у них не из блистающий, и искажения слышны, но в основной работе почему то они, а не рекордсмены параметров и выдающихся нолей.
Потому что выдающиеся вещи, их берегут, а не эксплуатируют, такова психология человека

 

[Святослав_]

Скорее наоборот. С выдающимися параметрами не идут в коллекцию, - продаются или отдаются/дарятся.
А в работе с не выдающимися параметрами, но со звуком получше.
Большинство ведь меломаны, а не коллекционеры.

 

[ginalex]

Альтек-это ЖБЛ (Харман) по-новому.

Наверное правильнее так:Альтек и ЖБЛ и Харман это всё просто околоплинтусный Самсунг.

 

[STTL]

Скорее наоборот. С выдающимися параметрами не идут в коллекцию, - продаются или отдаются/дарятся.
А в работе с не выдающимися параметрами, но со звуком получше.
Большинство ведь меломаны, а не коллекционеры.

Главное что бы усилитель не был оручим на средней и выше громкости.
Даже искажения не так страшны как оручесть.
Я вот помню делал Зуева с многопетлевой ООС 1984г., на средней громкости красил звук - безбожно, но не был оручим, может за это его и до сих пор любят.

 

[Святослав_]

Может быть, "оручесть" связана с периодическим влетанием в жесткий клип. Или, скорее всего, с резким ростом нечетных гармоник в спектре, с ростом сигнала на выходе,

 

[STTL]

Может быть, "оручесть" связана с периодическим влетанием в жесткий клип. Или, скорее всего, с резким ростом нечетных гармоник в спектре, с ростом сигнала на выходе,

Пока не знаю точно, это комплексная проблема, и единого понимания и решения у меня нет, но одну зацепку я нашел, это соотношение тока покоя входного сумматора (сигнал и ООС ), и тока самого сигнала.
Типовые соотношения слишком грубые, ток сигнала так жостко воздействует/модулирует ток покоя сумматора, что усилитель становится крикливым на средней и выше мощности.
Соотношение нужно менять, и делать ток сигнала меньше,чем сейчас, то есть,увеличивать входной резистор от 2- 4 кОм, до 10 - 20 кОм, соответственно меняем и резистор ООС.
После этого, крикливость резко уменьшается,звук становится более комфортным и ровным ( в хорошем смысле ),основная динамика сохраняется, просто становится более слухабельной.
Все это относится только к параллельной ООС, впрочем, другую я и не использую.
Одним словом, важны режимы по току у каскадов, правильное сопряжение каскадов по нагрузочной способности, и здесь для меня ещё поле не паханное, но главное, есть куда копать.

 

[Святослав_]

На импеданс входа усилителя может плохо реагировать источник сигнала.

 

[STTL]

На импеданс входа усилителя может плохо реагировать источник сигнала.

Так я же увеличиваю сопротивление нагрузки (для источника), а не уменьшаю, как это может влиять негативно,ума не приложу.
Ну хорошо, если источник сигнала наилучшим образом работает с определенной нагрузкой, паралельно выходу источника можно посадить необходимый резистор для согласования, запас по сопротивлению входа - позволяет.
Я говорю вот про такой схемотип.

Здесь тема конечно немного другая,поэтому я ненадолго и ненамного.

 

[Святослав_]

Вы же увеличиваете резистор, крикливость уменьшается. Вполне закономерно - разгружается выход источника сигнала. Звук лучшеет.
С такого типа ОООС вполне резонно ожидать чувствительность усилителя к источнику, и наоборот.

 

[Александр Бокарёв]

У нормального источника сигнала либо выход низкоомный и ему до одного места входное следующего устройства, либо на выходе вбит защитный резистор, в 1-2 ком, кз опять не страшно.

 

[Святослав_]

Нормальность источника вопрос той еще тонкости. Особенно если он работает на сравнительно низкоомную комплексную нагрузку, что на схеме выше.

 

[STTL]

Нормальность источника вопрос той еще тонкости. Особенно если он работает на сравнительно низкоомную комплексную нагрузку, что на схеме выше.

Источник - выход смартфона на наушники.
Входное R усилителя ~ 10 кОм

 

[Святослав_]

Это все догмы.

Жаль, в справочниках не приводятся емкости переходов П215, П217, П210.

 

[Александр 4]

Такой вот вопрос. ГТ 402/404 предельные параметры 0.5А, 0.6ватт,естественно при норм. радиаторах.
Можно ли их превысить и насколько ? У кого то есть такой опыт ?
Собираю небольшой прикомповый усилитель в корпусе от СД ром.

 

[Александр Бокарёв]

Такой вот вопрос. ГТ 402/404 предельные параметры 0.5А, 0.6ватт,естественно при норм. радиаторах.
Можно ли их превысить и насколько ? У кого то есть такой опыт ?
Собираю небольшой прикомповый усилитель в корпусе от СД ром.

Проблема в их конструктиве, донышко не рассчитано на отвод большого количества тепла , хотя есть заводские радиаторы, охватывающие корпус по большой площади с обеих сторон. Проще спараллелить транзисторы.

 

[vitamir]

Такой вот вопрос. ГТ 402/404 предельные параметры 0.5А, 0.6ватт,естественно при норм. радиаторах.
Можно ли их превысить и насколько ? У кого то есть такой опыт ?
Собираю небольшой прикомповый усилитель в корпусе от СД ром.

Не можна. Жодним чином.
Хіба що, Ви бажаєте увійти до лав секти Свідків Білого Диму.
Альтернатива TDA2030, TDA2050, LM1875, можливо, в композиті.
До корпусу від CDROM помістите.

 

[Александр 4]

Проблема в их конструктиве, донышко не рассчитано на отвод большого количества тепла , хотя есть заводские радиаторы, охватывающие корпус по большой площади с обеих сторон. Проще спараллелить транзисторы.

У них стенки в миллиметр толщиной, к тому же в наличии есть аллюминиевые радиаторы от диодов.
Рассверлил отверстие - как раз внатяг входят ГТшки,во всю длину корпуса.
Так, что с теплоотводом все нормально.

 

[vitamir]

У них стенки в миллиметр толщиной, к тому же в наличии есть аллюминиевые радиаторы от диодов.
Рассверлил отверстие - как раз внатяг входят ГТшки,во всю длину корпуса.
Так, что с теплоотводом все нормально.

"Проще спараллелить транзисторы." (С)
І надійніше. Не оглядаючись на гарне тепловідведення.
Краще не гріти зайве.

 

[Александр 4]

"Проще спараллелить транзисторы." (С)
І надійніше. Не оглядаючись на гарне тепловідведення.
Краще не гріти зайве.

Думаю,что не проще, во первых у тех ,что есть у меня разброс большой.
Во вторых по рассеиваемой мощности 1 транзистор с радиатором скорее всего будет предпочтительней,чем 2 без оных.

 

[Andy_PL]

Такой вот вопрос. ГТ 402/404 предельные параметры 0.5А, 0.6ватт,естественно при норм. радиаторах.
Можно ли их превысить и насколько ? У кого то есть такой опыт ?
Собираю небольшой прикомповый усилитель в корпусе от СД ром.

А зачем "превышать"? В детстве собирал усилитель с выходом на 402\404 и на пару 6АС-2 он вполне прилично работал, вообще без теплоотводов. И правильное решение уже подсказали - параллелить, особенно если нагрузка 4 Ом.

 

[Святослав_]

Такой вот вопрос. ГТ 402/404 предельные параметры 0.5А, 0.6ватт,естественно при норм. радиаторах.
Можно ли их превысить и насколько ? У кого то есть такой опыт ?
Собираю небольшой прикомповый усилитель в корпусе от СД ром.

Отводить тепло надо и с донышков, и с цилиндрической части.

Параллельник безООСный на ГТ402/ГТ404 - Форум

Простой усилитель на ГТ402/404 мощностью 2 Вт. - Форум

А в этой теме есть разный конструктив радиаторов на мелкие германцы:

Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1. - Форум

 

[vitamir]

Думаю,что не проще, во первых у тех ,что есть у меня разброс большой.
Во вторых по рассеиваемой мощности 1 транзистор с радиатором скорее всего будет предпочтительней,чем 2 без оных.

Хто заважає застосувати варіант "2 транзистори з радіатором"?
Дисперсія параметрів несуттєва.
Не одна тисяча конвеєрного випуску апаратів з попарно паралельно з'єднаними 402\404 відпрацювала кілька десятків років, деякі працюють досі.
Я про приймачі Меридиан 210, якщо що.

 

[Andy_PL]

Отводить тепло надо и с донышков, и с цилиндрической части.

Параллельник безООСный на ГТ402/ГТ404 - Форум

В каких-то советских одороблах были такие транзисторы в радиаторах из точёных цилиндров с нижней отдельной крышкой.

 

[vitamir]

Отводить тепло надо и с донышков, и с цилиндрической части.

Параллельник безООСный на ГТ402/ГТ404 - Форум

Так, потрібно. Але, це не відміняє необхідності не перевищувати припустимі рівні нагріву і розсіюваної потужності

 

[Вакула]

У 402/404 если кто не в курсе, корпус и есть радиатор. И этот корпус-радиатор и рассчитан на 0.6 ватта. Лепить на них радиаторы - мартышкин труд, выигрыш минимален если вообще есть. Обезжирить и покрасить черной краской наверно лучше будет.

 

[Александр 4]

Отводить тепло надо и с донышков, и с цилиндрической части.

Параллельник безООСный на ГТ402/ГТ404 - Форум

Простой усилитель на ГТ402/404 мощностью 2 Вт. - Форум

А в этой теме есть разный конструктив радиаторов на мелкие германцы:

Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1. - Форум

Спасибо за ссылки, но буду исходить из того,что есть.

 

[Святослав_]

Это не то пальто. Там и пластины слишком близко, и рассверливать надо много и аккуратно.
После рассверливания может ничего не остаться.

У 402/404 если кто не в курсе, корпус и есть радиатор. И этот корпус-радиатор и рассчитан на 0.6 ватта. Лепить на них радиаторы - мартышкин труд, выигрыш минимален если вообще есть. Обезжирить и покрасить черной краской наверно лучше будет.

Глупость. у этих транзисторов проектировались два корпуса. Но в серию пошел длинный.
Радиатор - это то, что цепляется к транзистору. К его корпусу.

 

[Александр 4]

Радиатор - это то, что цепляется к транзистору. К его корпусу.

Кстати недавно где то попадалось - человек просто напросто припаивал медный радиатор прямо к корпусу 402го. Это конечно экстрим, но тем не менее все работало.
Это к тому,что эти транзисторы весьма надежные.

 

[Святослав_]

Есть легкоплавкие припои, которые позволяют такую процедуру. Без перегрева транзистора.
К примеру, такая эвтектика/припой:
Висмут 47,7; индий 19,1; олово 8,3; кадмий 5,3; свинец 22,6. Все в %.
Температура плавления 47 градусов.