Германиевые УНЧ

[Samodelkin]

Или п416 сразу сгорит?

Пробовал в ушнике разные, германские, 416\308\322 и прочие МП...
На раскачку П605-ых.
Это в Худе.
Оказалось, что ВЧ транзисторы довольно таки "дуракоустойчивы".
То есть по паспорту напруга 12\15 вольт и не моги более, а реально - у меня питание минус 24\26 Вольта.
Правда, (!) - я их проверил "на всякий пожарный" на Icb, а в исходной схеме
в покое на коллекторе минус 12 Вольт и "выше" залетает не всегда.
P.S. Радиолюбительство, в общем то в самом неприглядном виде, с подбором Бэтты,
токов утечки и прочей чепухи.

 

[Александр Бокарёв]

Пробовал в ушнике разные, германские, 416\308\322 и прочие МП...
На раскачку П605-ых.
Это в Худе.
Оказалось, что ВЧ транзисторы довольно таки "дуракоустойчивы".
То есть по паспорту напруга 12\15 вольт и не моги более, а реально - у меня питание минус 24\26 Вольта.
Правда, (!) - я их проверил "на всякий пожарный" на Icb, а в исходной схеме
в покое на коллекторе минус 12 Вольт и "выше" залетает не всегда.
P.S. Радиолюбительство, в общем то в самом неприглядном виде, с подбором Бэтты,
токов утечки и прочей чепухи.

В Худе на 605-х просится в раскачку им тот же 605-й, колотит в дверь.

 

[Динозавр]

В Худе на 605-х просится в раскачку им тот же 605-й, колотит в дверь.

Или 607...

 

[Святослав_]

Тогда уж сразу П609

 

[Динозавр]

Очень хочется уже серьезно заняться зимним германцем от АБ, но все свободное время отнимают УМ для наушников и германец из Радио 7 за 68г. Вот такая, в итоге, у меня получилась схема по мотивам усилителя Зыкова на П605. Надеюсь все правильно?

Вместо 26а поставьте 8055 (или 3107)))

 

[Samodelkin]

Всё перечисленное - 605-609 ставил, не совсем хорошо.
У них обратный ток коллектора конский.
У меня - ушник, ток покоя выходных 605-х порядка 180 мА.
Можно и нужно поставить маломощный на раскачку, тогда
резистор в коллекторе входного можно увеличить до 3-5 кОм.
КНИ уменьшается в разы.
А для 605-609 резистор в б-к ставить более 100 Ом- опасно,
при повышении температуры их "разносит".
Кстати, полную "импотенцию" показал и ГТ321- дикие обратные токи.
Для интереса снял зависимость Бэтты от температуры у П609, не поверил данным из ДСП-шного листка.
Однако правду показывали, меняется с 250 почти до 1000(+45*)
Так что с ним надо поосторожнее...

 

[Святослав_]

Как измеряли бету?

 

[Александр Бокарёв]

Всё перечисленное - 605-609 ставил, не совсем хорошо.
У них обратный ток коллектора конский.
У меня - ушник, ток покоя выходных 605-х порядка 180 мА.
Можно и нужно поставить маломощный на раскачку, тогда
резистор в коллекторе входного можно увеличить до 3-5 кОм.
КНИ уменьшается в разы.
А для 605-609 резистор в б-к ставить более 100 Ом- опасно,
при повышении температуры их "разносит".
Кстати, полную "импотенцию" показал и ГТ321- дикие обратные токи.
Для интереса снял зависимость Бэтты от температуры у П609, не поверил данным из ДСП-шного листка.
Однако правду показывали, меняется с 250 почти до 1000(+45*)
Так что с ним надо поосторожнее...

ГТ321 " текёть " от сугреву , когда в курином корпусе сидит могучий кристалл от 609-го.
В Ашнике на 806 и прочих германцах П605 служит драйвером с резистором в 2.2 кома в базе. Все живы.

 

[Samodelkin]

В Ашнике на 806 и прочих германцах П605 служит драйвером с резистором в 2.2 кома в базе. Все живы.

Так и я пока не помер...
Но жару уже переношу плохо..
Просто при внимательном прочтении паспортов на серию П60Х,
видно, что они не обязаны "прилично" работать при некоторых
значениях температуры и обвески.
Бэтту измерял за вычетом обратного тока, но наврать немного мог!
Но по даташиту у 609-х увеличение бэтты в 3 раза от температуры - это норма.

 

[glin]

Вместо 26а поставьте 8055 (или 3107)))

Поставил П609а и собрал по схеме Bayu63 только на П605, отлично всё получилось

 

[Samodelkin]

Поставил П609а и собрал по схеме Bayu63 только на П605, отлично всё получилось

Вы своё видео посмотрите повнимательнее.
Где там П609?
А где П605?
Я не заметил, уточните., пжлст...
При макетировании ушника ставил на выход
П609, это схема Худа, режим А.
Но при работе они легко улетают в саморазогрев.
Повторюсь, у них Бэтта увеличивается в 3 раза при увеличении температуры.
И это - норма для них.
Спалил штук 5, поставил на выход П605А.
Ну или радиаторы надо ставить размером с том БСЭ.
Но может и тут не помочь, у них термосопротивление кристалл\корпус просто "лошадиное".

 

[ВАР]

При макетировании ушника ставил на выход
П609, это схема Худа, режим А.
Но при работе они легко улетают в саморазогрев.
Повторюсь, у них Бэтта увеличивается в 3 раза при увеличении температуры.
И это - норма для них.
Спалил штук 5, поставил на выход П605А.
Ну или радиаторы надо ставить размером с том БСЭ.
Но может и тут не помочь, у них термосопротивление кристалл\корпус просто "лошадиное".

Эти 609-е ещё та цаца... При попытке замерять бету на токе 30 мА штуки три улетели в ведро. До 20мА ещё более-менее работают. П608 более крепкие в этом плане.

 

[glin]

Где там П609?
А где П605?

Т2 П609а и Т5 6 7 - П605
Все остальное как на схеме. П609а у меня шт 15 и все с бетой больше 200. Мерял на 0.5 ма .

 

[Samodelkin]

Т2 П609а и Т5 6 7 - П605
Все остальное как на схеме. П609а у меня шт 15 и все с бетой больше 200. Мерял на 50мка .

Так бы и сказали, что на видео - макет на 906-х, а сейчас установлены П605\609. Подумал, цифры перепутали, 609 с 906.
К тому-же у вас УНЧ в классе В(АВ?), это большая разница с классом А,
особенно в части тепловых режимов.
Ну а по схеме Худа, оно совсем уж не для слабонервных, если его
на GERманских транзисторах делать.

 

[Святослав_]

Эти 609-е ещё та цаца... При попытке замерять бету на токе 30 мА штуки три улетели в ведро. До 20мА ещё более-менее работают. П608 более крепкие в этом плане.

Вы бы их еще кувалдой на наковальне шарахнули, а потом удивлялись, почему они улетают в ведро.
Надо же смотреть на рассеиваемую мощность при измерении, ге лениться ставить на радиатор.
А перед тем изучить паспорт.
Прямо хвастовство криворукостью какое-то - кто больше спалит транзисторов.

 

[ВАР]

Вы бы их еще кувалдой на наковальне шарахнули, а потом удивлялись, почему они улетают в ведро.
Надо же смотреть на рассеиваемую мощность при измерении, ге лениться ставить на радиатор.
А перед тем изучить паспорт.
Прямо хвастовство криворукостью какое-то - кто больше спалит транзисторов.

Святослав, не волнуйтесь вы так, ну пожялюйста...
Режимы при измерении беты были такие: Uэк=18В, Ik=30mA, площадь радиатора около 50см2. И что было превышено?
Кстати, некоторые приводят для П609 Ik max=0,3A. Кому верить?

 

[Samodelkin]

Приду домой, поищу и выложу из ДСП-ишного
справочника "листочки" по П60Х...
А то много перепечаток и таблиц с несколько противоречивыми данными.

 

[ВАР]

Вот такой есть заводской:

 

[Александр 4]

Германиевые транзисторы требуют деликатного обращения, в частности при проверке обязательно резистор БЭ, желательно не более 50 Ом и Uкэ не более 5в.
В справочнике под ред.Горюнова Н21е вообще указан при Uкэ =3в.
Вот тогда и гореть они не будут и усиление покажут реальное.
Вообще рекомендую скачать справочник под редакцией Н.Горюнова.

 

[ВАР]

Осторожность - это конечно хорошо, но в конце концов, эти транзисторы (П605-609) будут работать в реальных условиях, где Uкэ будет уж никак не 3 вольта. Так что будет лучше, когда он поедет на концерт кобзона один, а не потянет за собой ещё кучу "родственников"...

 

[Александр 4]

Осторожность - это конечно хорошо, но в конце концов, эти транзисторы (П605-609) будут работать в реальных условиях, где Uкэ будет уж никак не 3 вольта. Так что будет лучше, когда он поедет на концерт кобзона один, а не потянет за собой ещё кучу "родственников"...

Ну тогда продолжайте в том же духе, надеюсь у вас достаточное количество 600х в запасе.
Вы хотя бы резистор база-эмиттер ставили при проверке ?

 

[slami]

Испытывал 1Т910 на усиление (спалил). Вот мои наблюдения почему сгорели. Проблема не только в ВЧ германии, но и в кремнии, многие транзисторы сейчас достаточно высокочастотные.
БП импульсный регулируемый современный. Проблема вот в чем, у импульсных БП на выход лезут иголки, которые вызывают возбуд испытательного стенда при испытании ВЧ транзисторов, особенно с проводками сантиметров 50-100. С линейным предыдущим таких проблем не было. Помогает емкость между база-эмиттер (база-коллектор) и коллектор-эмиттер порядка 1 мкФ, подключенные возле транзистора.
Резистор база-эмиттер не поставишь - все измерение усиления на смарку. Удобнее использовать два источника (схема с общей базой), меняя эмиттерный резистор задавать измерительный ток

 

[Александр 4]

Резистор база-эмиттер не поставишь - все измерение усиления на смарку.

Если прибор промышленный,то да. А так, 2 миллиамперметра и прекрасно все видно.
Потом, у 600й серии есть одна весьма неприятная особенность, примерно вольт от 16 и выше они становятся весьма "капризными", дохнут от малейшего чиха. Без б.э. резистора саморазогрев кристалла мгновенный, лавинообразный, радиатор просто не успевает отводить тепло. Емнип, Бокарев как то писал об этом же. Ну а так,я бы не сказал, что транзисторы ненадежные, был у меня в свое время небольшой усилитель на п605 на маленьких радиаторах,где то вольт 25 питание. Нагревались порой свыше 100 градусов, за 3 года только раз поменял выходные.

 

[Samodelkin]

Вот такой есть заводской:

Мерси. У меня такой же документ.
Есть просто паспорта разные на них. но этот - основной.

Александр 4, про выше 100гр. - не верю.
Так кремний держит.
Германий помирает.
Чем измеряли температуру?

 

[Александр 4]

чем измеряли температуру?

Слюнявым пальцем - шипела слюна и да раскачка была трансформаторная и не постоянно, естественно это было.
Еще один интересный вещь скажу.
В далекой молодости спалил на Электронике 302 выходные Гт403 (попало на выход 300вольт. от лампового унч), пока достал ГТ403, прошло месяца два. Все это время вместо 403х в поте лица трудились то ли мп42,то ли мп 14, то же корпуса грелись порой до шипения.
А насчет П214-п217 в блоках питания нагретых до сотни, в интернете примеров немало, это как бы людей особо и не удивляет, а ведь то же германий.
P.S. Вообще ни разу не агитирую за такой экстрим, понятно, что деградация кристалла идет очень быстрая.
Но вот такой,так сказать "камуфлет" случался.

 

[Диванный аудиофил]

Ищу простую схему для высокоомных наушников с питанием от пяти вольт, а еще лучше сразу мост на германии . Обычный усилитель смартфона не раскачивает наушники которые с муз центром играют нормально..

 

[vitamir]

Ищу простую схему для высокоомных наушников с питанием от пяти вольт, а еще лучше сразу мост на германии . Обычный усилитель смартфона не раскачивает наушники которые с муз центром играют нормально..

Так не буває. Напруги не вистачіть, навіть з мостом. Що за навушники?, Опір\чутливість. Тоді можна буде розразувати, скільки напруги буде потрібно на їх "розкачку".

 

[Диванный аудиофил]

Sony MDR какие то старинные, модель не написана, 50 ом примерно.

 

[vitamir]

Кепські ваші справи.
Орієнтовно, виходячи з 50 Ом і 106 дБ\Вт чутливості.
Аби відіграти середній рівень фонограми на 83 дБ SPL за опору 50 Ом вашим навушникам достатньо 250 мВ RMS, або 700 з хвостиком мілівольт подвійної амплітуди. Але, потрібно ще відіграти пікові рівні до 20 разів, максимум. На це потрібно 5 вольт RMS, або майже 15 вольт подвійної амплітуди. Тому, міст з живленням від 12 Вольт "це по-бєдному" (С)

 

[ginalex]

Ищу простую схему для высокоомных наушников с питанием от пяти вольт, а еще лучше сразу мост на германии . Обычный усилитель смартфона не раскачивает наушники которые с муз центром играют нормально..

самый простой способ- применить трансформатор на выходе.Можно поэкспериментировать от приёмников,ВЭФ например.