Германиевые УНЧ

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
И чем опер лучше чем 1 транзистор BC107 ?
У него каскад суммирования ООС, охватывающей только опер, на полевых транзисторах.
Куда более линейное решение, чем одиночный биполярник.
Схема на порядки лучше "худовской" тем, что нет общей ООС с точки подключения нагрузки.
 

rngtng

1 ранг
Регистрация
9 Дек 2020
Сообщения
535
Реакции
156
Репутация
16
Страна
моя
Имя
rngtng
У него каскад суммирования ООС, охватывающей только опер, на полевых транзисторах.
Куда более линейное решение, чем одиночный биполярник.
Схема на порядки лучше "худовской" тем, что нет общей ООС с точки подключения нагрузки.
ваша схема красивая, вопрос был риторический, но схема грюндига на 4х транзисторах намного проще, функциональней, каждая деталька на месте и звучит отлично. Городить огород смысла нет.
Одиночный биполярник BC107- чемпион по звуку.
Лентяев следует уважать, именно они придумали лампочки с дистанционным управлением.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Это не моя схема.
Вижу, что с "грюндиговской" в ужатом, тесном оформлении, возни будет как бы не больше, чем когда собрать эту простейшую отдельно. На базе извлечённых АД-шек.

Сомневаюсь в чемпионских свойствах этого обычного кремниевого биполярника.
Для сравнения чемпионские ВАХ ГТ404. Стоит ли удивляться "однотактному" спектру германиевых двухтактных схем, с коротким "хвостом" гармоник и преобладающей второй.
 

Вложения

  • GT404_.jpg
    GT404_.jpg
    83.5 KB · Просмотры: 132
Последнее редактирование:

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
Вы неправильно понимаете. - обратите внимание на винты.
Электролитические конденсаторы в унч Лен на 16В,
Зато в видеотоне все на 100 вольт ёмкости, тож какие то хитрыеIMG_20211123_005301.jpg

В УНЧ Лен-б
Из 7 только 3 шт на 16 вольт
Из них 2 самые большиеIMG_20211123_114946.jpgIMG_20211123_115807.jpgIMG_20211123_115723.jpg
У меня кстати от преамп к BEAG
Есть вот такие на 470мкф на 63 вольта
Как они?
Щас кстати и заодно еср проверим
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Не выношу сложных навороченных схем, года с 1980-го...
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
Не выношу сложных навороченных схем, года с 1980-го...
Юрий Робертович как вы прокомментируете вышесказанное про прирост мощности?
УНЧ Лен-б
УНЧ видеотон рд3602
Имеет смысл питать до 20 вольт с целью повышения мощности
4 Вт номинал на УНЧ рации или радиоприемника
От 20 вольт не получить на 4 ома?
А мне люди говорят что приемник вообще для качественного звука не рассчитан
Получу кни5%

Нет смысла насиловать этот блок усилителя по напряжению питания. Прирост мощности, вернее, громкости, будет незначительный, а надёжность схемы резко снизится. Радиаторы там совсем дохлые.
Радиаторы подберу нормальные это первым делом
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Лен-б, и 16,6в
470мкф на 63 вольта отлично
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
Весь смысл ковыряний в древних схемах
Получить как то 5 вт номинал
Потому что при 2х вт номинал 4 Вт максимальная
И на ручку вправо до упора на эскорте мне было тихо
Конечно там 4гд-28 92 дБ , а если я поставлю булаву нео 98 дБ (если они там вдруг есть эти 98 дБ)
То тогда услышу прирост мощности
Но в итоге в идеале нужен
Лёгкий усилитель с радиаторами весом не более 100 грамм
Какой нибудь переработанный электрон 20
С 20 Вт на 4 ома
Туда и минус и гитару и всё!
Но и 5 вт качественный усилитель произведет какой-то эффект на гитарных форумах, в гитарном комьюнити.
Ибо там делают или на кремнии либо классику гитарную ламповую всю просто копируют
_-___________________
По теме самый мощный переработка схемы электрон 20
"Уже точно в последний раз повысил питание, формально выше предельного для ГТшек, хотя и ненамного. :crazy: Взял стабилитрон Д816Д, а он оказался 43 В - странно, везде пишут 47. Ну и отлично, как раз хватит добрать последние крохи неискажённой мощности до 23 Вт на 4 Ом (с учётом увеличения импеданса) и повысить отдачу для возможно появящихся колонок на 8 Ом. "Догоним и перегоним Электрон-20!"
Вольтаж получился в покое 42.8 В, наибольшая просадка 42.2, токи уже не измерял.
Максимальный чистый сигнал: 50 Гц - 11.8 В, с импедансом 5.6 Ом - 24.8 Вт, 2.1 А. 1000 Гц - 10.7 В, с импедансом 7.6 Ом - 15 Вт, 1.4 А. Такое же несимметричное ограничение и прибавки почти никакой.
Оконечники после долгой работы на полной громкости (ухх как валит! :thumbs_up) горячие, но ГТшки с трубочками греются слабо.

Последнее изменение в схеме - резисторы в эмиттерах предоконечников уменьшил до 39 Ом, а-ля "Электрон". Как понимаю, это уменьшит вероятность теплового "разноса" оконечников. ГТ402/404 стали греться чуть посильнее, но не суть."VoboC2-Ufos.jpgzxPkNgUx9gk.jpg

Вадим Махров
Лол, "моя" схема. Та самая, что в картонной коробке с платами от аккорда.
🤣
Экземпляр Д816Д тут не 43 В, а чуть выше, где-то 45.6. Работает с 2018 до сих пор, но на самом деле много неоптимального получилось. Не нужны резисторы R3-R4 в блоке питания, если есть R2, только впустую греются. В основной схеме первый каскад не совсем правильно рассчитал, хотя и так работает - R3 лучше 180к, а не 510. VT2 лучше МП39Б, очень уж микротоковый режим для МП25. По некоторым электролитам явный перебор даже с учётом частоты среза 2 Гц - C1 хватит и 1 мкФ, C3 - 1.5 мк, C4 - 4.7 мк. Но самое главное - для нагрузки 4 Ом ток КУН (VT5) в 4.5 мА всё равно маловат, да и ток покоя выходников занижен, всего 3 мА получилось. Наверно, отсюда и искажения овер 1%, хотя на слух всё нормально
Долго прикидывал в симуляторе Falstad, какой лучше, вплоть до 18 мА, даже германий кое-как смоделировал. С недобором тока КУН начинают дико греться пред- и оконечники, а мощность на колонках ровно 4 Ом не достигает даже 25 Вт. Перебор - дубовое усиление, конские резисторы и вообще греется. Оказалось, оптимальнее всего 9.4 мА - R28 2.0 кОм 0.5 Вт, R25 - 1 Вт, R31-R32 по 0.5 Вт, R27 - 3.9 кОм, R33-34 - проволочные 5-8 Вт, ни в коем случае не китайские. Ток покоя должен выйти 20-30 мА. На VT5 будет постоянно рассеиваться 200 мВт, надо надеть алюминиевую трубочку-радиатор длиной 8 см, на предоконечники VT6-VT7 лучше трубки 13 см. Д304 тоже не помешают хоть какие-то радиаторы. Симулятор выдал неискажённую максимальную мощу аж 38.5 Вт на канал на 4 Ом ровно при том же питании 45.6 В, пиковые токи
выхода/предвыхода - под 4 А и 0.5 А, макс. среднее рассеивание ГТ - 1 Вт на каждом, П - 10.3 Вт, всё на пределе. Само собой, нужен подбор по максимальному усилению, чтобы выжать эту мощность, ГТшки не ниже 120-130.
Кстати, если мгновенная мощность каждого П214 в симуляторе аж под 30 Вт - это гроб-гроб выход за пределы ОБР? Тогда как оно до сих пор не сгорело?

Там он ещё пишет про защиту акустики которой нет

Эти радиаторы подойдут?
Или ребра с другой стороны не есть гудIMG_20211123_153437.jpg

У немцев 10вт на 4 ома при 20 вольтахIMG_20211124_171715.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
Включил УНЧ рации Лен-б
Пока по схеме
12,5 вольт динамик 8 ом
Гитарный
Только гитара включается.
С процессора звук не идёт и на Джек идёт постоянка 1,8 вольтаIMG_20211130_231122.jpg

Ответ пришел.
"Не верно подключен источник сигнала. Экран входного кабеля надо припаять к земляному выводу C2, сигнальный провод к минусу C1. По желанию можно установить входной аттенюатор, удалить не нужные компоненты и для улучшения АЧХ изменить номиналы."gM8s7e6vUb4.jpg

R7 поменял с 220 на 100 ом, стало громче
Видеотон мощнее
Но и искажений больше, хотя ёмкости там не проверял

IMG_20211202_214523.jpgIMG_20211202_231416.jpgIMG_20211201_221934.jpg

Подскажите
Вега 101 можно ли взять только 1 канал, убрать эквалайзер с целью увеличения мощности и поставить любой современный активный.
Это даст какой то прирост на 1-2 вата?IMG_20211203_065703.jpgIMG_20211203_065645.jpg
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
прирост мощности определяет выходной каскад, а не примочки на его входе. Мощность задана питанием, превысить его чревато . Ответ- нет.
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
Чем охлаждать ad161,ad162
Без лишних тотальных переделок без нового радиатора?
Алюминиевая мягкая проволока есть может навткать в радиатор вокруг или корпуса обернуть?
За 30 минут до 35-37 градусов нагреваются постепенноIMG_20211203_230335.jpg
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,093
Реакции
1,759
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Без лишних тотальных переделок без нового радиатора?
Тщательно зашлифовать уголок и радиатор (зерно до 1600-2000). Даже заполировать. Термопаста между ними при сборке. "Шляпы" транзюков зашлифовать и посадить на них люминевый уголок/профильную квадратную трубу и т.п.
Или:
Возможно, найдёте куски люминевой круглой трубы с внутренним ∅8 мм (на шляпы транзюков нужно 8,2 мм), длинной сантиметров 5-8. Наждачкой/дремелем и т.п. развернёте внутренний ∅ до нужного. На трубе сделайте вдоль 6-8 надрезов. Стенки трубы (лепестки) отогнуть. Трубуы туго насадить на транзюки через термопасту.
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
круглой трубы с внутренним ∅8 мм
Надо глянуть - советские лыжные палки есть, но там больше 10 мм внутренний, а в магазинах мелкие отрезы вряд ли делают

А кулер от видеокарты
Типичный компьютерный
Интересно сколько потребляет
И даёт ли помехи
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,093
Реакции
1,759
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
А кулер от видеокарты. Типичный компьютерный. Интересно сколько потребляет. И даёт ли помехи
Разно. "Крутые" 50-60 мА. Обычно 90-100-120 мА при Uном.пит. 12В (это для 80-100 мм кулеров). Пяти-семи вольтей на питалово кулера будет вполне. И ток много поменее будет. Моторчик ветряков безщёточный, хороший, не гадит. На всякий, можно кондёр 0,1-0,5-1 мкф параллельно в питалово.
Надо глянуть - советские лыжные палки есть, но там больше 10 мм внутренний, а в магазинах мелкие отрезы вряд ли делают
Полоску люминя обжать вокруг "шляпы". Законтрить-зажать по окружности "шляпы" винтовым автохомутиком.
Точно так же, ножовкой сделать в "палке" продольный вырез по месту и обжать хомутиком вокруг транзюка.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,314
Реакции
10,744
Репутация
395
Отбор тепла от шляпы невелик по сравнению передачи через подошву.Я бы не заморачивался .
За вас уже подумали разрабы корпуса транзистора . И там про шляпу ничего, смотри учебник Горовица-Хилла.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Тщательно зашлифовать уголок и радиатор (зерно до 1600-2000). Даже заполировать. Термопаста между ними при сборке. "Шляпы" транзюков зашлифовать и посадить на них люминевый уголок/профильную квадратную трубу и т.п.
Или:
Возможно, найдёте куски люминевой круглой трубы с внутренним ∅8 мм (на шляпы транзюков нужно 8,2 мм), длинной сантиметров 5-8. Наждачкой/дремелем и т.п. развернёте внутренний ∅ до нужного. На трубе сделайте вдоль 6-8 надрезов. Стенки трубы (лепестки) отогнуть. Трубуы туго насадить на транзюки через термопасту.
Медная трубка такая продаётся, для холодильных установок и кондишенов.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Самообразование тоже полезно, когда оно идет в интересную тебе область. Мне - в автомобили, например.
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
Отбор тепла от шляпы невелик по сравнению передачи через подошву.Я бы не заморачивался .
Ну видимо этого теплоотвода достаточно раз унч рации в стоковом режиме 1 Вт на 8 ом
работал и транзисторы живы
Но я то нагружаю его на 4 ома
И ещё коэффициент усиления увеличиваю, заменив 1 резистор с 220 на 50 ом, а подошва на тонком алюминии без без ребер и на платке.
То есть теплоотвод на подошве маленький
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
Подстроить режимы R3 и R9. Нагрузку можно 4-8 ом.
IMG_20211204_222521.jpg
На разных платах по разному, на одной сейчас сделано так
Как мне сказали:
"Усиление устанавливается резисторами обратной связи R7, R8".
R7 на одной плате 100 ом, на другой 50 ом вместо 220
R8 2,2 кОм не трогал, говорили можно увеличить до 3,3
И транзисторы T2 и T3 какие-то неизвестные полубочонки.
R2уменьшал до 2,2 кОм, но вернул родной на 5,6 ничего не изменилось
 
Последнее редактирование:

slami

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2021
Сообщения
1,289
Реакции
934
Репутация
41
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Иркутская обл.
Имя
Вячеслав
На мой взгляд С2 уменьшить до 390 пФ, С8 - слишком большая емкость - убрать
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
На мой взгляд С2 уменьшить до 390 пФ, С8 - слишком большая емкость - убрать
C2 уменьшали до 1000 пФ
Сейчас неполярных нет таких под рукой. Надо хорошую тестовую запись и нормальный динамик, а то на гитарном непонятно искажения в усилителе или в динамике.
Можно конечно заморочиться с тон-генератором и осцилографом
Но это сложновато реализовать.
Единственно что понятно на слух, что гитара звучит отлично
И нет характерного узнаваемого окраса схем с п213.
В эмиттерах ВК нет традиционных для всех схем резисторов 0,5-1 ом 2 Вт.
Что они дают?
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
В эмиттерах ВК нет традиционных для всех схем резисторов 0,5-1 ом 2 Вт.
Что они дают?
Стабилизируют режим, подравнивают плечи ВК, в простых схемах.
А осцил и генератотор таки нужны будут. Пикушки на слух подбирать - последнее дело.
Да и полосу большого сигнала узнать надо, итоговую.
Область ступеньки подрассмотреть, клиппинг тоже.
Схема для детского творчества, о пяти транзисторах, но при настройке моск вынесет.
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
Подскажите в предусиление
На замену мп39 этими транзисторами можно усиление поднять?
Они получается слабее гт 402-404
Но мощнее мп39Screenshot_2021-12-05-20-49-56-594_com.android.chrome.png
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
Рига-104. УНЧ на 2-х платах.
Верхняя в т.ч. эквализация
Схема питается от 12 вольт. Номинальная мощность неизвестна
Максимальная 3 Вт
Номинал при питании от батареек 9 вольт - 0,8 Вт.
При смене электролитов на 25- 35 вольт какое напряжение можно подать на эту схему и сколько мощности получить с нее?
Примерно как по схеме аккорда 3 Вт номинал вольт на 20 или выше?
Могу писать 4*18650 16,6 вольт на свежих и 5*18650 20,7 вольт на свежих аккамуляторах.IMG_20211206_013157.jpg
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
22вольта, максимальная мощность 4вт, как у Аккорда
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр
П213 б база отвалилась
На Риге 104
В колонках тишина
Чо к чему? весь ВК сдох или только этот можно заменить?IMG_20211206_193536.jpg7940b656b7fc0ef24a4daaf603a1129d.jpg
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
А прозвонить.. Или бэту померять...
 

A-1

2 ранг
Регистрация
25 Июн 2020
Сообщения
971
Реакции
94
Репутация
24
Страна
Россия
Имя
Александр

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
184,073
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу