Германиевые УНЧ

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,312
Реакции
10,741
Репутация
395
Похоже, надо завязывать с агитацией за всякие звучные схемы. Потому как ситуация крепко завязана на несколько вещей, включая источник, колонки, набор песен и собственный чух. И то, что тебе самому в радость, у других вызовет в лучшем случае непонятку. Недавний печальный опыт одного устройства, волшебно звучащего в моей домашке, в системе у друга и напрочь отказавшейся звучать в другом городе. Когда сделал, отслушал и отправил с уверенностью, что все класс. А вот и не класс. А коридор и с родителями в школу. Непросто все.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Так усилитель лишь звено в цепи. Вынутое с одной, в другую запросто может не вписаться.
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,813
Реакции
1,169
Репутация
75
Имя
Александр Т
Так усилитель лишь звено в цепи. Вынутое с одной, в другую запросто может не вписаться.
калейдоскоп, короче говоря.
У кого как сложится, но точно у всех будет выглядеть по-разному.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,312
Реакции
10,741
Репутация
395
Так усилитель лишь звено в цепи. Вынутое с одной, в другую запросто может не вписаться.
Все макеты схем отслушиваю на своих Сканах, за редчайшим исключением, звук устраивает. Разумеется, на уровнях привычных. Хотя, недавно "урезал марш", ввалил сканам мощности, с ужасом ожидая, что сгорят. Не сгорели, оглушили роскошным могучим звуком и на микроуровнях не подвели. Только ощущение, что лампа все равно роднее звучит.
Зато есть система, в которую сразу и навсегда вписался Худ на латералах с ламповым предом. Владелец системы утверждает , что ничего лучше ему не надо, звук шедевр и я ему верю. Потому как сам зависаю там от дивного звука. Даже лампач на 2а3 продул по звуку. Сейчас через него телек смотрят.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Регистрация
24 Янв 2023
Сообщения
258
Реакции
63
Репутация
7
Город
Ростовская обл.
Имя
Владимир
Действительно. От Юпитера 202 такое же впечатление осталось. "Тугой", "темный" звук, что на 10 мас 1, что на внутренние динамики, хотя в схемах я тогда понимал мало и слушал его всего пару раз. А вот мой Сатурн 201 играл намного легче. Маяк 202 кстати тоже
Я вытащил из него усилители конечно.
Там какието проблемы с развякой по питанию и фильтрацией, и сигнал с одного канала проникает в другой при подключении внешней акустики. А встроенные динамики вообще через сопротивления не менее 10 ом подсоединены вроде.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
мой Сатурн 201 играл намного легче
Глубоко модернизированный Лин (Аккорд) с квазикомплементарной "тройкой" на выходе (полностью кремниевый на КТ315, КТ361, КТ801 и КТ805))). ГТ309 в термостабилизации. Схема для серийного производства (военка). Можно "перевернуть" выход на германий (П605, КТ806)))
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Вроде не раз уже и говорено, и подтверждено, что простое "переворачивание" схемы с кремния на германий не проходит. Как минимум придется менять номиналы деталей, подчас на порядки.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Су меня в доме +27 градусов, он деревянный, в панельном пи...ц. Предел температуры окр. среды 1т806 +70 градусов, гт806 +55 градусов. Выключение было через термоотбойники 60 град ОБЯЗАТЕЛЬНО. Дальше как хотите, ху или не ху.
И книжка есть хорошая, простая и нужная.
 

Вложения

  • Радиаторы mrb0817 1973г_002.gif
    Радиаторы mrb0817 1973г_002.gif
    183.4 KB · Просмотры: 100
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,312
Реакции
10,741
Репутация
395
Поскольку ток покоя в Худе задается величиной нижнего резистора в базе выходного триода, то есть мыслишка врезать туда термик и прижать на радиатор. Но с разбега не нашел такого номинала в тумбочке и идея увяла.
 

Дим Димыч

2 ранг
Регистрация
21 Май 2023
Сообщения
93
Реакции
44
Репутация
6
Для лучшей линейности режима нужно спарку делать.
Например обычный в плате 82 Ом (подбирать) и на радиатор термик 330 Ом.
И термик не нужен 1Вт, можно какую бусинку малоинерционную кмт.
 
Последнее редактирование:

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Юра, все больше думаю про схему на германии с разделительным трансом. Только так можно термостабилизировать ток покоя и избежать сквозного тока на высоких частотах , максимально используя предельные параметры. Не зря так много промышленных схем по такому принципу.
Здесь неплохо расписан такой вариант.
Причём реально собранный.
Когда перечитал, даже размечтался... самому сваять подобный.
Но вспомнил, как трансы мотал в детстве, и расхотелось.;)
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Здесь неплохо расписан такой вариант.
Причём реально собранный.
Когда перечитал, даже размечтался... самому сваять подобный.
Но вспомнил, как трансы мотал в детстве, и расхотелось.;)
Лучший по звуку германиевый из тех что я слышал и чем долго пользовался - германиевый Кертинг Неккерман с ФИ трансформаторами.
 
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
Вот и я говорю, трансы мотал в детстве, и не хочу.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Такое?
 

Вложения

  • УС на герм..PNG
    УС на герм..PNG
    497.9 KB · Просмотры: 100

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Регистрация
13 Окт 2019
Сообщения
5,520
Реакции
1,604
Репутация
107
Возраст
67
Страна
Россия
Город
Свердловкая обл.
Предупреждений
5
А зачем платить бабки, когда подумать совсем чуток, и трансформатор не нужен.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
426
Реакции
132
Репутация
12
Возраст
70
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Для просмотра\дискуссии\ругани....схемка.
 

Вложения

  • Германий+транс.PNG
    Германий+транс.PNG
    1.2 MB · Просмотры: 199

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
А зачем платить бабки, когда подумать совсем чуток, и трансформатор не нужен.
Робертович, а что делать, если именно с трансами он мне нравится больше тех 20-ти разных GE, которые у меня и не у меня были в пользовании???
 

ВАР

3 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
259
Реакции
138
Репутация
11
Страна
Украина
Город
Киев
Так можно дойти до термина "музыкальность", а это чревато челюстно-лицевыми травмами. Так что лучше не надо...._monah
Давайте лучше обратим свои взоры на схемку горячо любимого многими Кёртинга. И что мы видим? На входе и далее имеется масса кремниевых транзисторов и только на выходе - мощные германиевые. Почему так? Неужели в те времена не было мощавого кремния?
 

Vachula

3 ранг
Регистрация
18 Сен 2021
Сообщения
153
Реакции
43
Репутация
15
Страна
Россия
Предупреждений
1
Для просмотра\дискуссии\ругани....схемка.
Это схема ресивера Elac 3300T.
Как-то тут её тоже прикладывал, интересовался коэффициентом трансформации согласующего трансформатора.
Думал повторить на досуге, да по трансформатору так и остались непонятки.
 

ВАР

3 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
259
Реакции
138
Репутация
11
Страна
Украина
Город
Киев

Вложения

  • image1.jpg
    image1.jpg
    22.2 KB · Просмотры: 111
  • Elac3300T_SM10_1.jpg
    Elac3300T_SM10_1.jpg
    281.5 KB · Просмотры: 122
Последнее редактирование:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
по трансформатору так и остались непонятки.
Обычно мотают в четыре провода ~100 витков. 200 идёт на первичку, но вы можете взять и 5, и 6 (смотрите аналогичные схемы). Эксперимент никто не запрещает:)
Если драйверный каскад с постоянным током (подмагничиванием), сердечник собирается с зазором.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Поскольку ток покоя в Худе задается величиной нижнего резистора в базе выходного триода, то есть мыслишка врезать туда термик и прижать на радиатор. Но с разбега не нашел такого номинала в тумбочке и идея увяла.
Тенрмик нелинейный, может нагадить.
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
Давайте лучше обратим свои взоры на схемку горячо любимого многими Кёртинга. И что мы видим? На входе и далее имеется масса кремниевых транзисторов и только на выходе - мощные германиевые. Почему так? Неужели в те времена не было мощавого кремния?
Где у Кёртинга Вы нашли в схеме кремний?Покажите хоть один транзистор!
Дела (бизнес по продажам) у Кёртинга в конце 60-х пошёл не очень удачно,скорее всего виной тому слабый маркетинг.Но сам завод и его инженеры были на ОЧЕНЬ высоком уровне.Завод располагался в г.Киль .Этим воспользовались другие фирмы и начали делать заказы под своим логотипом.Схема Koerting 821/764 была на столько удачна и хороша по звуку,что на её основе на заказ были выпущены большое количество ресиверов,под брендами:Elac,Siemens,Grundig,Neckermann .В более дорогих моделях OEM использовались на выходе американские германиевые транзисторы и более мощные трансформаторы по питанию,но практически все модели были полностью на германии и лишь поздние выпуски были с кремниевыми транзисторами в LP корректоре.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Схема термостабилизации тока покоя выходных транзисторов м.б. реализована в любом подобном усилителе.
Схема ОООС - как в Аккорде. Нюансы - в цепях коррекции. Доступен для повторения\исторической реконструкции.
AD167 менять на ГТ806 с В=100. Можно попробовать КТ605А (по 2-4 шт в плечо с эмиттерными резисторами 0,5 ом) или ГТ906. Германий оставить только в выходном каскаде. Можно попробовать полностью на кремнии с небольшой корректировкой номиналов резисторов. Добавить обратные диоды ЭК.:(
Что-то вроде 10-15 вт\8 ом Кг=1%
 
Последнее редактирование:

ВАР

3 ранг
Регистрация
5 Май 2023
Сообщения
259
Реакции
138
Репутация
11
Страна
Украина
Город
Киев

Вложения

  • Германий+транс.jpg
    Германий+транс.jpg
    131.5 KB · Просмотры: 108
  • BC153_154.jpg
    BC153_154.jpg
    262 KB · Просмотры: 92
  • BC177-179.jpg
    BC177-179.jpg
    284.6 KB · Просмотры: 95

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,156
Реакции
473
Репутация
39
Да, они там отдельно обозначены, внизу. ВС-шки.
Точно.То ,что они PNP и похожи названием на AC 154 и ввело меня в заблуждение.Нужно сказать,что у меня ещё пару Хеткитов 21 и 22 ,там тоже так два первых кремния ,а дальше германий.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
60
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Точно.То ,что они PNP и похожи названием на AC 154 и ввело меня в заблуждение.Нужно сказать,что у меня ещё пару Хеткитов 21 и 22 ,там тоже так два первых кремния ,а дальше германий.
Продайте мне один хит кит! Любой. Кертинг у меня есть. Все остальное кроме хит китов и аудио ресерча было.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
184,055
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу